Новичкам, и не только им...

Аватар пользователя Klondike

Тема в стадии оформления

Если Вы впервые зашли на этот сайт, то для начала определитесь, туда ли попали вообще, для чего прочтите информацию О сайте.
Если окажется, что направленность сайта соответствует Вашим интересам, то далее рекомендую неспешно ознакомиться с Введением к каталогу монет 1997 - н.в. и непременно со статьями, ссылки на которые в нем содержатся. Неважно, что Вас интересует - каталог "ходячки" или обзоры "юбилейки", изложенная там информация универсальна, Вы получите не только необходимые начальные знания по работе с каталогом и обзорами, но и ознакомитесь с азами технологии производства монет.

Прочитать-то прочитали, скажете Вы, а как искать разновидности?

Итак, Вы разложили монеты на кучки, начинаете сравнивать с каталогом и тут же начинают возникать вопросы по описаниям в каталоге.

Много вопросов (и не только у новичков) возникает из-за непонимания технологических особенностей чеканки монет, когда видится новая разновидность там, где ее нет и в помине. Наиболее "популярны" вопросы по размеру изображения, расстоянию между элементами рисунка и их форме, удаленности надписей и деталей изображения от канта. Ответ на них можно найти в разделе О технологии производства монет этого справочника. Чем раньше ознакомитесь с материалами этого раздела, тем меньше будет "непоняток" в определении разновидностей.

Если Вы разобрались с описаниями в каталоге, но никак не можете определиться с разновидностью своей монеты, то, видимо, настало время заглянуть за подсказкой в раздел по соответствующему номиналу Антологии публикаций по определению разновидностей монет современной России.

Может случиться так, что и там ответа на свой вопрос не нашли и решили создать тему на форуме. Не спешите, сначала узнайте

Не будет лишним ознакомиться с рекомендациями и советами по фотографированию, а также по сканированию и обработке изображений. Вы же не хотите, чтобы выложенное фото пополнило кунсткамеру "фотошедевров", а Вы послужили прототипом очередной строфы "Вредных советов". *CRAZY*

Название темы должно быть кратким, но информативным.
Обязательно озвучьте свой вариант определения разновидности и причину сомнений, так быстрее получите помощь. Вопрос же: "А какой разновид у монетки?" может и подвиснуть в воздухе, халявщиков нигде не любят. *PARDON*
Для определения нужно всегда выкладывать полноразмерные и с хорошим разрешением фотографии или сканы аверса и реверса, а не пазлы, не забывайте, что у разновидностей штемпелей есть свои "фишки" и не всегда они в районе монограммы. Если сочтете нужным "порисовать" - сделать разлиновку или обратить внимание на какой-то участок изображения, то делайте это на дополнительном фото/скане.
Если вопрос ставится о размере изображения, то без скана за один проход совместно с "эталонной" монетой не обойтись.

Продолжение следует... *BYE*

Комментарии

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015

Здравствуйте! Блин, какая огромаднейшая работа проделана!!! Шикарное дальнейшее развитие сайта! Рад за всех разновидчиков. *THUMBS UP* *YAHOO!* *THUMBS UP*

Valdar
Аватар пользователя Valdar
Не в сети
Зарегистрирован: 15/10/2013

Ржал до слез, читая "вредные советы" *ROFL*

Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015

Тоже смеялась когда прочитала. А вспомните про 5 копеек 1999 года. Первые изображения и историю обнаружения, все как писании. Осталось в рифму возвести, музыку наложить и вот, хит сезона.

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

В рифму-то "возвести" не проблема, но тогда "почти по Г. Остеру" не получится, у него именно в белых стихах. *PARDON*
Да и задача этих "советов" не столько повеселиться (что так-то тоже не лишнее *JOKINGLY*), сколько "наставить на путь истинный" новичков в общении на форуме.
Кстати, в компанию к "Вредным советам" добавил ссылку на кунсткамеру "фотошедевров" Игоря ака dred19. Рекомендую к просмотру. *THUMBS UP*

Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015
Klondike пишет:

В рифму-то "возвести" не проблема, но тогда "почти по Г. Остеру" не получится, у него именно в белых стихах. *PARDON*
Да и задача этих "советов" не столько повеселиться (что так-то тоже не лишнее *JOKINGLY*), сколько "наставить на путь истинный" новичков в общении на форуме.
Кстати, в компанию к "Вредным советам" добавил ссылку на кунсткамеру "фотошедевров" Игоря ака dred19. Рекомендую к просмотру. *THUMBS UP*

То что Вы сделали более чем серьезно, но в очень веселой форме. Каждая строчка горькая правда, но вызывающая смех. Юмор как средство привлечения к порядку, оригинально!!!

shciletik
Аватар пользователя shciletik
Не в сети
Зарегистрирован: 07/06/2014
Татьяна У. пишет:

То что Вы сделали более чем серьезно, но в очень веселой форме. Каждая строчка горькая правда, но вызывающая смех. Юмор как средство привлечения к порядку, оригинально!!!

Татьяна Laugh так добавили бы от Пушкина (кстати тоже А.С.) пару четверостиший, тем более, что сленг разновидчиков Вы знаете *SMOKE*

Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015
shciletik пишет:
Татьяна У. пишет:

То что Вы сделали более чем серьезно, но в очень веселой форме. Каждая строчка горькая правда, но вызывающая смех. Юмор как средство привлечения к порядку, оригинально!!!

Татьяна Laugh так добавили бы от Пушкина (кстати тоже А.С.) пару четверостиший, тем более, что сленг разновидчиков Вы знаете *SMOKE*

Я и сленг копарей знаю. Но я, мой муж и наши знакомые не профи, любители. На природе мы отдыхаем и развлекаемся. Этот сезон не очень получился, грибов мало, орехи пустые. Ромашки зато насобирала как ни когда.

yurganz
Не в сети
Зарегистрирован: 01/08/2014
Strelnikov
Аватар пользователя Strelnikov
Не в сети
Зарегистрирован: 27/09/2014

Отличная работа ! Просто С П А С И Б О !

Юджин
Не в сети
Зарегистрирован: 17/11/2013

Коллеги! В последнее время проявилась тенденция измерения размеров изображения на монетах, и считать их изменение разновидностью. Впервые, на наш взгляд, этот принцип применил А.И. Широков и опубликовал в сообщении http://shiraliv.narod.ru/YahooArchiv/P13.htm. Не знаю, нашло ли исследование АИШ отражение в последних каталогах АИФ и других метров нумизматики, но слышал, что были сомнения. Мне не нравится такой вид разновидностей, возникающий при простом копировании изображения с маточника на штемпель и зависящий, по моему мнению, от настройки копировального станка. Однако, я уважаю увлечения коллекционеров, и в этой связи хочу предложить очень простой и доступный метод измерения линейных размеров монет, который позволит сохранить зрение и не травмировать монеты измерительным циркулем. Итак, вы скачиваете электронную линейку http://www.twirpx.com/file/1793368/ и открываете ее , сканируете (разрешение практически не имеет значение) или фотографируете монету, открываете изображение с помощью Picture Manager, кликаете Изменить рисунок - Поворот и отражение, выравниваете изображение монеты по линейке, поворачивая монету на тот или угол, при желании можно изменить размер и другие свойства рисунка, сохраняете, измеряете. Удачи...

escande
Не в сети
Зарегистрирован: 19/12/2012

Считать ли разновидностью штемпеля, отличающиеся только масштабом изображения имхо - личное дело каждого коллекционера. По классикам Советов - АИФ, как видно из его трудов, подобные отличия разновидностями не считает. Последнее издание Я. Адрианова я в руках не держал, а в предыдущем как-то было непонятно - часть отмечено, часть - нет. Та информация, которую выставляли А. Широков и Ю.К, в каталог Адрианова вошла. Вообще, в Советах разные масштабы именно реверсов вообще почти не упоминаются, хотя по личным наблюдениям с 1961 разных масштабов хватает. Про более ранний период сказать не могу - возможности просматривать их в количестве не было.
По измерению программными линейками всё же хочется заметить, что при сканировании разрешение играет роль - при сканировании небольших монет с разрешением менее 600dpi мерить уже затруднительно - пикселя на глаз давят. Мерить фотографированные еще сложнее- надо подгонять все фото под один внешний диаметр измеряемого номинала, а при этом неизбежны неточности.

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

«Узок круг этих... [собирателей]. Страшно далеки они от народа." (с)

Александр, это не тот случай, когда нужно что-то обосновывать.
ТоварисчЪ сам не понимает, что предлагает. Скорее всего это "послание" имеет целью увеличить показатель посещаемости того сайта и не более.

Скачал эту линейку, посмотрел. Для измерений монет абсолютно непригодна.

Юджин пишет:

Мне не нравится такой вид разновидностей, возникающий при простом копировании изображения с маточника на штемпель и зависящий, по моему мнению, от настройки копировального станка.

Ну-ну, и как же именуется сей "станок"??? *JOKINGLY*
Если сами не "копенгаген", то и не вводите в заблуждение только начинающих осваивать это непростое дело - определение разновидностей современки. *DIABLO*
Есть гораздо более удобные инструменты.

И насчет самого понятия "разновидность". Если проследить критерии, то они "ужесточаются" пропорционально развитию технологии. То, что сейчас считается "типом", в царизме считается разновидностью. И дальше будет еще "тоньше", еще "нанопиксельнее". Технологии совершенствуются, производство все более унифицируется и компьютеризируется, а желание иметь монеты с "отклонениями" от массовости только возрастает. Так что можно спрогнозировать, что для определения разновидностей лет так через десять экранной линейки уже будет недостаточно. *PARDON*

escande
Не в сети
Зарегистрирован: 19/12/2012
Klondike пишет:

Так что можно спрогнозировать, что для определения разновидностей лет так через десять экранной линейки уже будет недостаточно. *PARDON*

Андрей, я вообще не уверен, что через 10 лет еще останутся монеты для оборота. Оборот электронной денежной массы становится всё весомее, а покупательная способность металлических денег обесценивается во всём мире - мировая инфляция даёт о себе знать.

Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015
escande пишет:
Klondike пишет:

Так что можно спрогнозировать, что для определения разновидностей лет так через десять экранной линейки уже будет недостаточно. *PARDON*

Андрей, я вообще не уверен, что через 10 лет еще останутся монеты для оборота. Оборот электронной денежной массы становится всё весомее, а покупательная способность металлических денег обесценивается во всём мире - мировая инфляция даёт о себе знать.

Весьма грустные мысли излагаете, но не исключено что пророческие.( Столько веков монеты были, а не за горами что историей станут. Я все таки надеюсь что именно монеты как средство платежа останутся. Как то надежнее виртуальных денег.

escande
Не в сети
Зарегистрирован: 19/12/2012

Много веков монеты в большинстве своём несли в себе свою стоимость, выраженную в цене металла, из которого были изготовлены. После отказа от золотого стандарта в середине 20 века, они превратились по сути своей в госжетоны. А сейчас вообще на железо перешли, чтобы хоть как-то снизить расходы по их производству. Если экстраполировать среднюю скорость инфляции в нашей стране на 10 лет вперёд, то единственный выход сохранить монетки, это деноминация. Но нужна ли она? Инерция мышления поможет протянуть чекан монеты, но надолго ли?

делитант
Не в сети
Зарегистрирован: 17/12/2014
escande пишет:
Klondike пишет:

Так что можно спрогнозировать, что для определения разновидностей лет так через десять экранной линейки уже будет недостаточно. *PARDON*

Андрей, я вообще не уверен, что через 10 лет еще останутся монеты для оборота. Оборот электронной денежной массы становится всё весомее, а покупательная способность металлических денег обесценивается во всём мире - мировая инфляция даёт о себе знать.

Это вопрос спорный, я раз в месяц привожу в свой маленький город до 10 тысяч рублей номиналом от 1 до 10 рублей. Разбирают "Магниты" "Грозди" и т.д. Особенно частные(несетевые) магазины. Сетевики правда отдают 1,5,10,50 копеек у них сейчас какие-то акции. Мелочь для расчета не нужна. А аптекам мелочь только давай. При вводе банкнот в России ( кажется при Екатерине Второй) тоже сомневались нужно не нужно, привыкли к металлу, а тут бумага. По крайне мере монеты останутся инвестиционные. Почтовые марки выпускают до сих пор, хотя на конвертах уже есть их изображение, и почту очень сильно потеснил интернет.

escande
Не в сети
Зарегистрирован: 19/12/2012
делитант пишет:

При вводе банкнот в России ( кажется при Екатерине Второй) тоже сомневались нужно не нужно, привыкли к металлу, а тут бумага. По крайне мере монеты останутся инвестиционные. Почтовые марки выпускают до сих пор, хотя на конвертах уже есть их изображение, и почту очень сильно потеснил интернет.

Всё же банкноты несли в себе гарантию обмена государством на звонкую монету по курсу. Другое дело, что очередная война иногда превращала эти гарантии в труху Smile

делитант
Не в сети
Зарегистрирован: 17/12/2014
escande пишет:
делитант пишет:

При вводе банкнот в России ( кажется при Екатерине Второй) тоже сомневались нужно не нужно, привыкли к металлу, а тут бумага. По крайне мере монеты останутся инвестиционные. Почтовые марки выпускают до сих пор, хотя на конвертах уже есть их изображение, и почту очень сильно потеснил интернет.

Всё же банкноты несли в себе гарантию обмена государством на звонкую монету по курсу. Другое дело, что очередная война иногда превращала эти гарантии в труху Smile

Согласен. Гарантии в труху, банкноты в фантики - а монетка в заначку.

Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015

Х/Ф "Менялы". Классный фильм.

делитант
Не в сети
Зарегистрирован: 17/12/2014

Rose

Татьяна У. пишет:

Х/Ф "Менялы". Классный фильм.

Юджин
Не в сети
Зарегистрирован: 17/11/2013

Коллеги! Не всегда верьте людям, которые свысока смотрят на вас и кичатся внутренними знаниями. Проверяйте сами - все прекрасно работает в умелых руках.

Юджин
Не в сети
Зарегистрирован: 17/11/2013

http://www.retrov.ru/threads/osnovy-proizvodstva-chekanki-monet.13549/ нет ничего секретного в этом вопросе и о всех станках рассказано и на видео показано.

Список пользователей | Авторские права
Яндекс.Метрика