Разновидности олимпийских 25-рублёвок

Аватар пользователя Admin

Обзор известных разновидностей 25-рублёвых монет.

ВНИМАНИЕ! Данная публикация является актуальным обзором известных вариантов, а не полноценным каталогом. При последующей разработке каталога обозначения могут быть изменены.

Хронология изучения

(Дабы не создавать лишнюю путаницу в ретроспективе используются текущие обозначения, а не те, что существовали на момент находок).

  • 15 апреля 2011. Официальная презентация первой 25-рублёвой монеты - "Эмблема Игр". Монеты, показанные на презентации, были упакованы не в стандартные для последующих выпусков блистеры, а в капсулы. 2011 1.1А2.
  • 24 июня 2011. Фактическое появление "Эмблемы Игр" в обращении и в продаже у нумдилеров (блистеры 5x5). 2011 1.2А1.
  • Декабрь 2011 - январь 2012 (как минимум, с 24 декабря 2011 - 1.1В в клубе СПб). Появление на нумизматических рынках Москвы, Санкт-Петербурга и других крупных городов "Эмблемы Игр" в различных "нестандартных" вариациях (без гуртовой насечки, монеты аверс-аверс, реверс-реверс, и т. п., а также первых цветных монет), в том числе с не известными в обращении аверсами и реверсами. Все такие монеты были без упаковки. 2011 1.1Б, 1.1В и 2.1Б.
  • 27 декабря 2011. Официальный выпуск цветного варианта "Эмблемы Игр".
  • 21 февраля 2012. Официальная презентация второй монеты - "Талисманы Игр".
  • 05 апреля 2012. Фактическое появление "Талисманов Игр" в обращении и в продаже у нумдилеров. 2012 В.
  • Весна 2012. Появление цветного варианта "Эмблемы Игр" в продаже. 2011 2.2А1.
  • Весна 2012. На цветной "Эмблеме Игр" найден аверс, отличающийся от не цветной монеты. 2011 2.2Г.
  • Май 2012. Стало известно о существовании 25 рублях 2012 с крупным знаком (возможно, первым сообщил Gevelon здесь: ссылка). 2012 А1.
  • Конец июня 2012 Юрий Кульвелис сообщил о первом редком варианте положения мелкого знака на 25 рублях 2012. 2012 Б1.
  • 1 июля 2012 во время встречи разновидчиков в УБ и просмотра 25-рублёвок на МЯУ выяснилось, что для аверсов 2012 года использовались 2 модели (выявлено отличие А, Б1, В от Г). Тиражных вариантов оказалось два. Количество разновидностей увеличилось до 4-х: А, Б1, В, Г.
  • 08 июля Юрий Кульвелис сообщил о ещё одном одноштемпельном варианте. 2012 Б2.
  • 25 сентября 2012 Игорь aka Столица сообщил о другом варианте положения крупного знака на 25 рублях 2012. 2012 А2.
  • 15 октября 2012 Игорь aka Столица сообщил на почту о новом варианте без просечки в хвосте, шлифовка которого не совпадает с Б1 и Б2. 2012 Б3.
  • 01 ноября 2012. Официальный выпуск цветного варианта "Талисманов Игр".
  • 21 декабря 2012. Появление цветных "Талисманов Игр" в продаже. И почти сразу, 23.12.2012, в продаже появились в двух вариантах реверса с аверсом, отличающимся от не цветных монет (о том что аверс на них отличается от шт. Г сообщил Артём Королёв на почту 26 декабря 2012): 2012 3Д и 4Д.
  • 19 января 2013. Выделение третьего реверса на цветных "Талисманах Игр": ссылка. Аверс на них перешел с нецветных монет (шт. Г), но прямо на это было указано Артёмом Королёвым впервые только 30.03.2013 здесь. 2012 2Г.
  • 14 апреля 2013. Владимир Ильин совместно с Артёмом Королёвым обнаружили сочетание 25 р. 2012 2Д. 2012 2Д.
  • 4 октября 2013. Михаил Бардин сообщил о находке нового аверса на не цветных 25 р. 2012, который оказался шт. Д, ранее известным только на цветных монетах. 2012 1.xД.
  • 12 марта 2013. Официальная презентация третьей монеты - "Талисманы Паралимпийских Игр".
  • 11 апреля 2013. Фактическое появление "Талисманы Паралимпийских Игр" в обращении и в продаже у нумдилеров. 2013.
  • 17 июня 2013. Официальный выпуск цветного варианта "Талисманов Паралимпийских Игр".
  • 22 октября 2013. Юрий Соловьёв aka Юрий_72 обратил внимание, что шт. Д на обычных "Талисманх Игр" на реверсе имеет приближенное к канту изображение (позже выяснилось, что отличия есть и в деталях рисунка). 2012 реверс 1.21.
  • 30 октября 2013. Официальная презентация четвёртой монеты - "Эстафета Олипийского огня". 2014.
  • 30 октября 2013. "Эстафета Олипийского огня" появилась в продаже в день официального выпуска. 2014 Эстафета А.
  • 30 октября 2013. Артём Королёв сообщил о 2012 Д с обычным реверсом 1.1 (собственно, это всего лишь второй человек, показавший реверс на 2012 Д, и реверс оказался другим) (позже выяснилось, что реверс этой монеты отличается от шт. 1.1). 2012 1.22Д.
  • 05 ноября 2013. Официальный выпуск цветного варианта "Эстафеты Олипийского огня".
  • 06 ноября 2013. Официальный выпуск "Эмблемы", "Талисманов Олимпиады" и "Талисманов Паралимпиады" с датой 2014 на аверсе.
  • 12 ноября 2013. Максим aka buvet88 показал нецветные 25 р. 2011 а аверсом Г, ранее известно только на цветных монетах. 2011 1.2Г (позже выяснилось, что это 2011 1.3Г).
  • 14 ноября 2013. "Талисманы Паралимпиады" с аверсом 2014 года появилась в продаже. 2014 Талисманы Паралимпиады А.
  • 24 ноября 2013 (примерно). "Эмблема" и "Талисманы Олимпиады" с аверсом 2014 года появилась в продаже. 2014 Эмблема А, 2014 Талисманы Олимпиады А.
  • 14 декабря 2013. Александр Мишаткин aka ceratops показал новый аверс 2014 Б на "Талисманах Паралимпиады" (19 декабря этот же аверс независимо был показан Владимиром Ильиным). 2014 Талисманы Паралимпиады Б.
  • 15 декабря 2013. При изучении 25 р. 2012 с широким кантом на реверсе (бывший шт. 1.2), присланной на изучение Юрием Соловьёвым, выяснилось, что реверс отличается не только шириной канта, но и деталями рисунка. Вместе с этим выяснилось, что реверс в сочетании с аверсом Д, ранее считавшийся шт. 1.1, имеет такой же рисунок как на шт. 1.2. 2012 1.21Д и 1.22Д.
  • 21 декабря 2013. Алексей Шишкин прислал на почту фотографии 25 р. 2012 1.1Д. 2012 1.1Д.
  • 21 декабря 2013. Владимир Ильин показал 25 р. 2014 Талисманы Олимпиады с аверсом Б. 2014 Талисманы Олимпиады 1.22Б.
  • 22 декабря 2013. Александр Мишаткин aka ceratops подтвердил замеченные ранее отличия реверса Эмблемы 2014 года от 2011 (штемпель 1.3 добавлен в обзор значительно позже - в марте 2014, после дополнительного изучения). 2014 Эмблема 1.3А.
  • 28 декабря 2013. Александр aka Gevelon показал новое сочетание - 25 р. 2012 1.22Г.
  • 04 февраля 2014. Михаил Золотарёв сообщил о том, что Эмблема 2011 года в сочетании с аверсом Г имеет реверс 1.3. 2011 1.2Г переименована в 2011 1.3Г.
  • 14 февраля 2014. Владимир Ильин показал 25 р. 2014 Эмблему с аверсом Б. 2014 Эмблема 1.3Б.
  • 14 февраля 2014. Владимир Ильин нашёл новый реверс на Эмблеме 2014 года - шт. 1.4. 2014 Эмблема 1.4Б.
  • 15 февраля 2014. Владимир Ильин показал 25 р. 2014 Эстафета с аверсом Б. 2014 Эстафета Б.

Наиболее значимые публикации в Интернете

  • 23.04.2012 - Публикация разновидностей 2011 года Юрием Кульвелисом.
  • 03.07.2012 - Обзор вариантов 2012 года на форуме ИТК (08.07.2012 был добавлен шт. Б2).
  • 18.01.2013 - Описание и обсуждение разновидностей цветных 25 р. 2012 на "самарском" форуме (есть фотографии реверсов 3 и 4 с удаленной краской).
  • 13.10.2013 - Обзор вариантов 2012 года от Артёма Королёва на "самарском" форуме.
    • Об обозначениях

      Обозначения аверсов 2011 года практически совпадает с каталогом Юрия Кульвелиса. Обозначения реверсов 2011 составлены по хронологическому принципу: x.1 - уменьшенное изображения, x.2 - увеличенное, что не совпадают с обозначениями Ю. К. (при наведении мышкой на клетку с обозначением всплывёт подсказка с обозначением монеты по каталогу Ю. К.).

      Аверсам 2012 года обозначения присваивались практически в хронологическом порядке. Не смотря на то, что любые временные обозначения в той или иной степени беспорядочны, "рабочие" обозначения 2012 сразу получились удобными и гибкими. Их можно было бы как-нибудь поменять, приведя в соответствие с принципом "сначала тиражные, потому одноштемпельные варианты положения знака", а моноштемпельные расставить по принципу смещения знака "справа-налево, сверху-вниз", но в данном конкретном случае считаю это не рациональным сразу по нескольким причинам. В обзоре будут использованы уже сложившиеся обозначения аверсов 2012, используемые мной ранее в обзоре на форуме ИТК и Артёмом Королёвым в обзоре на "самарском" форуме.

      Обозначения реверсов 2012 отличается от обозначений Артёма Королёва. Они расставлены в хронологическом порядке, опираясь на соображения, что цветной реверс, который встречается с аверсом от нецветных монет, скорее всего работал первым, сразу после нецветных (при наведении мышкой на клетку с обозначением всплывает подсказка с обозначением монеты по обзору А. К.).

      Как же правильно обозначать разновидности 25 рублёвых монет? В связи с появлением всех выпусков с аверсом 2014 года этот вопрос стал особенно актуальным. Нет повода изобретать велосипед. Нужно лишь применить общепринятые для регулярных монет правила. Для регулярки формат такой:
      [номинал] [год] [двор] [штемпель реверса][штемпель аверса].
      Для памятных монет должна добавиться тема выпуска:
      [номинал] [год] [двор] [тема выпуска] [штемпель реверса][штемпель аверса].
      Конкретно для 25-рублёвок совершенно не обязательно указывать монетный двор, потому что все они чеканились на СПМД. А для монет 2011-2013 годов также не обязательно указывать тему выпуска, т. к. в эти года выпускалось по одной монете. Для 2014 года указание темы выпуска обязательно. Кроме этого, также как и для любых других монет, когда аверс или реверс встречается только с единственной разновидность противоположной стороны, указывать её совсем не обязательно (особенно это относится к моноштемпельным разновидностям аверса, реверс у которых может быть только один). Другими словами, нужно стремиться, чтобы описание монеты было максимально кратким, но позволяющим однозначно понять, о какой монете идёт речь. Примеры корректных обозначений разновидностей 25-рублёвок:

      • 25 р. 2011 В
      • 25 р. 2011 1.3Г
      • 25 р. 2012 Б3
      • 25 р. 2013 2
      • 25 р. 2014 Эстафета 1А
      • 25 р. 2014 Талисманы Паралимпиады Б

      Аверсы и реверсы

      Реверсы "Эмблема Олимпиады" (2011, 2014).
      Модель 1. Буквы "SOC", цифры "20" и олимпийское кольца с просветами.
      В верхней части гор в центре гравировано ущелье:
      Шт. 1.1. Изображение уменьшено.
      Шт. 1.2. Изображение увеличено.
      В верхней части гор в центре ущелье отсутствует:
      Шт. 1.3. Гравировка мелких деталей гор совпадает со шт. 1.2.
      Шт. 1.4. Иная гравировка мелких деталей гор (см. фото).

      Известны фотографии шт. 1.1, сделанные через пластиковую капсулу, на которых будто-бы виден кант. "Кант" на этих фотографиях является оптическим искажением, создаваемым внутренней ступенькой капсулы.

      Модель 2 (под тампопечать). Буквы "SOC", цифры "20" и олимпийское кольца без просветов, в виде сплошных площадок.
      Шт. 2.1. Изображение уменьшено.
      Шт. 2.2. Изображение увеличено.

      На шт. 2.1 при нанесении цветного изображения использовалась другая технология/краска.

      Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
      Аверсы 2011 "Эмблема Олимпиады".
      "Тиражная модель". На правом крыле перья в среднем ряду длинные (орёл симметричный), знак мелкий:
      А. Знак приподнят:
      Шт. А1. Надписи приближены к канту, изображение увеличено.
      Шт. А2. Надписи отдалены от канта, изображение уменьшено (?); множество отличий от шт. А1 в рисунке герба.
      Шт. Г. Знак приспущен.
      "Нетиражная модель". На правом крыле перья в среднем ряду короткие (орёл не симметричный), знак крупный:
      Шт. Б. Знак приподнят.
      Шт. В. Знак приспущен.

      Шт. А2 известен только по фотографиям через капсулу.

      Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
      Реверсы "Талисманы Олимпиады" (2012, 2014).
      Модель 1. Имеется рельефное изображение:
      Шт. 1.1. Грудь медведя не имеет внутренней окантовки (см. примечание 6), подбородок леопарда обведён, линия разделяющая его голову и туловище без излома. Изображение отдалено от канта, кант уже.
      1.2. Грудь медведя имеет внутреннюю окантовку, подбородок леопарда не обведён, линия разделяющая его голову и туловище имеет излом:
      Шт. 1.21. Изображение приближено к канту, кант шире.
      Шт. 1.22. Изображение отдалено от канта, кант уже.

      Размеры изображений шт. 1.1, 1.21 и 1.22 одинаковы.

      Модели 2-4 (под тампопечать). Рельефное изображение отсутствует:
      Шт. 2. На крупнозернистом (блестящем) поле сделаны углубления под изображения талисманов и эмблемы Олимпийских Игр; углубление под Леопарда не сплошное, под олимпийские кольца - сплошное; углубления большего размеры, чем цветной рисунок.
      Шт. 3. На мелкозернистом (матовом) поле сделаны углубления под изображения талисманов и эмблемы Олимпийских Игр; углубление под Леопарда сплошное (просветы в локте и в ноге блестят), под олимпийские кольца - не сплошное; углубления совпадают по размеру с цветным рисунком.
      Шт. 4. На крупнозернистом (блестящем) поле монеты сделано возвышение только под изображение эмблемы Олимпийских Игр; возвышение под олимпийские кольца сплошное.

      На шт. 2 рисунок цветного изображения также отличается от шт. 3 и 4.

      На шт. 3, возможно, существуют варианты по ширине канта, требуется дополнительное изучение.

      На шт. 2 и 3 области предназначенные для нанесения изображения могут иметь слегка разное положение относительно канта, возможно это связано с особенностью технологии нанесения этих областей.

      Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
      Аверсы 2012 "Талисманы Олимпиады".
      "Модель 2011". Короны узкие, украшены крупными ромбами; основание корон без точек, перекладины крестов прямоугольные; на верхушке скипетра орёл без скипетра и державы:
      А. Знак крупный, хвост орла гравирован симметрично; надписи отдалены от канта, изображение уменьшено:
      Шт. А1. Вариант положения крупного знака.
      Шт. А2. Вариант положения крупного знака.
      Б. Знак мелкий, на хвосте орла слева отсутствует одна из просечек; надписи отдалены от канта, изображение уменьшено:
      Шт. Б1. Вариант положения мелкого знака.
      Шт. Б2. Вариант положения мелкого знака.
      Шт. Б3. Вариант положения мелкого знака.
      Шт. В. Знак мелкий, хвост орла гравирован симметрично; надписи приближены к канту.
      "Модель 2012". Знак мелкий; короны широкие, украшены мелкими ромбами; основание корон с точками, перекладины крестов треугольные; на верхушке скипетра орёл со скипетром и державой:
      Шт Г. Знак расположен левее, чем на шт. Д; хвост орла гравирован нечётко.
      Шт Д. Знак расположен правее, чем на шт. Г; хвост орла гравирован чётко, розетки листьев на коронах иного рисунка.
      Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
      Реверсы "Талисманы Паралимпиады" (2013, 2014).
      Шт. 1. Имеется рельефное изображение.
      Шт. 2 (под тампопечать). Рельефное изображение отсутствует.
      Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
      Аверсы 2013 "Талисманы Паралимпиады".

      Разновидности аверса не известны.

      Извините, изображение не может быть отображено
      Реверсы "Эстафета Олимпийского огня" (2014).
      Шт. 1.
      Шт. 2 (под тампопечать).
      Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
      Аверсы 2014.
      Шт. А. Знак расположен левее (отдалён от канта).
      Шт. Б. Знак расположен правее (приближен к канту).

      Размеры изображений шт. А и Б совпадают.

      Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено

      Таблица-определитель известных вариантов

      N Обозн. Описание реверсов Фото Описание аверсов Фото Схема шлиф.
      2011 - Эмблема Игр
      Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
      1 1.1А2 В верхней центральной части гор гравировано ущелье, изображение уменьшено (шт. 1.1) 1.1 Знак мелкий, приподнят, изображение уменьшено; множество отличий в рисунке от шт. А1 (шт. А2) 2011 А2
      2 1.1Б Знак крупный, приподнят; на правом крыле перья в среднем ряду короткие, изображение уменьшено (шт. Б) 2011 Б
      3 1.1В Знак крупный, приспущен; на правом крыле перья в среднем ряду короткие, изображение уменьшено (шт. В) 2011 В
      4 1.2А1 В верхней центральной части гор гравировано ущелье, изображение увеличено (шт. 1.2) 1.2 Знак мелкий, приподнят, изображение увеличено (шт. А1) 2011 А1
      5 1.3Г В верхней центральной части гор ущелье отсутствует (шт. 1.3) 1.3 Знак мелкий, приспущен, изображение увеличено (шт. Г) 2011 Г
      ц1 2.1Б Буквы "SOC", цифры "20" и олимпийское кольца без просветов, в виде сплошных площадок, изображение уменьшено (шт. 2.1) 2.1 Знак крупный, приподнят; на правом крыле перья в среднем ряду короткие, изображение уменьшено (шт. Б) 2011 Б
      ц2 2.2А1 Буквы "SOC", цифры "20" и олимпийское кольца без просветов, в виде сплошных площадок, изображение увеличено (шт. 2.2) 2.2

      2.2 б/к
      Знак мелкий, приподнят, изображение увеличено (шт. А1) 2011 А1
      ц3 2.2Г Знак мелкий, приспущен, изображение увеличено (шт. Г) 2011 Г
      2012 - Талисманы Игр

      Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
      Сборки фрагментов корон и хвостов сделаны по фотографиям Артёма Королёва.
      Фотографии фрагментов шт. А2 и Б3 - по фотографиям Игоря aka Столица; шт. Б2 - по фотографии Юрия Кульвелиса.
      6 1.1А1 Грудь медведя не имеет внутренней окантовки (см. примечание 6), подбородок леопарда обведён; изображение отдалено от канта, кант уже (шт. 1.1) 1.1 Знак крупный (шт. А1 и А2) 2012 А1
      7 1.1А2 2012 А2
      8 1.1Б1 Знак мелкий; короны узкие, украшены крупными ромбами, основание корон без точек, перекладины крестов прямоугольные, на хвосте орла слева отсутствует одна из просечек, надписи отдалены от канта (шт. Б1, Б2 и Б3) 2012 Б1
      9 1.1Б2 2012 Б2
      10 1.1Б3 2012 Б3
      11 1.1В Знак мелкий; короны узкие, украшены крупными ромбами, основание корон без точек, перекладины крестов прямоугольные, хвост орла гравирован симметрично, надписи приближены к канту (шт. В) 2012 В
      12 1.1Г Знак мелкий, расположен левее, чем на шт. Д; короны широкие, украшены мелкими ромбами; основание корон с точками, перекладины крестов треугольные, хвост орла гравирован нечётко (шт. Г) 2012 Г
      13 1.1Д Знак мелкий, расположен правее, чем на шт. Г; короны широкие, украшены мелкими ромбами; основание корон с точками, перекладины крестов треугольные, розетки листьев на коронах иного рисунка, хвост орла гравирован чётко (шт. Д) 2012 Д
      14 1.21Д Грудь медведя имеет внутреннюю окантовку, подбородок леопарда не обведён; изображение приближено к канту, кант шире (шт. 1.21) 1.21
      15 1.22Г Грудь медведя имеет внутреннюю окантовку, подбородок леопарда не обведён; изображение отдалено от канта, кант уже (шт. 1.22) 1.22 Знак мелкий, расположен левее, чем на шт. Д; короны широкие, украшены мелкими ромбами; основание корон с точками, перекладины крестов треугольные, хвост орла гравирован нечётко (шт. Г) 2012 Г
      16 1.22Д Знак мелкий, расположен правее, чем на шт. Г; короны широкие, украшены мелкими ромбами; основание корон с точками, перекладины крестов треугольные, розетки листьев на коронах иного рисунка, хвост орла гравирован чётко (шт. Д) 2012 Д
      ц4 Рельефное изображение отсутствует; на крупнозернистом (блестящем) поле сделаны углубления под изображения талисманов и эмблемы Олимпийских Игр; углубление под Леопарда не сплошное, под олимпийские кольца - сплошное; углубления большего размеры, чем цветной рисунок (шт. 2) 2

      2 б/к
      Знак мелкий, расположен левее, чем на шт. Д; короны широкие, украшены мелкими ромбами; основание корон с точками, перекладины крестов треугольные, хвост орла гравирован нечётко (шт. Г) 2012 Г
      ц5 Знак мелкий, расположен правее, чем на шт. Г; короны широкие, украшены мелкими ромбами; основание корон с точками, перекладины крестов треугольные, розетки листьев на коронах иного рисунка, хвост орла гравирован чётко (шт. Д) 2012 Д
      ц6 Рельефное изображение отсутствует; на мелкозернистом (матовом) поле сделаны углубления под изображения талисманов и эмблемы Олимпийских Игр; углубление под Леопарда сплошное (просветы в локте и в ноге блестят), под олимпийские кольца - не сплошное; углубления совпадают по размеру с цветным рисунком (шт. 3) 3

      3 б/к
      ц7 Рельефное изображение отсутствует; на крупнозернистом (блестящем) поле монеты сделано возвышение только под изображение эмблемы Олимпийских Игр; возвышение под олимпийские кольца сплошное (шт. 4) 4

      4 б/к
      2013 - Талисманы Паралимпийских Игр

      17 1 1 2013
      ц8 2 Реверс под тампопечать (шт. 2) 2

      2 б/к
      2014 - Эстафета Олимпийского огня

      Извините, изображение не может быть отображено
      18 1 Знак расположен левее (отдалён от канта) (шт. А) 2014 А
      19 Знак расположен правее (приближен к канту) (шт. Б) 2014 Б
      ц9 2 Реверс под тампопечать (шт. 2) 2

      2 б/к
      Знак расположен левее (отдалён от канта) (шт. А) 2014 А
      2014 - Эмблема Игр

      Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
      Сборка фрагментов шт. 1.3 и 1.4 сделана по фотографиям Владимира Ильина.
      20 1.3А В верхней центральной части гор ущелье отсутствует, старый вариант гравировки мелких деталей гор - см. фото (шт. 1.3) 1.3 Знак расположен левее (отдалён от канта) (шт. А) 2014 А
      21 1.3Б Знак расположен правее (приближен к канту) (шт. Б) 2014 Б
      22 1.4Б В верхней центральной части гор ущелье отсутствует, новый вариант гравировки мелких деталей гор - см. фото (шт. 1.4) 1.4
      2014 - Талисманы Игр

      Извините, изображение не может быть отображено
      23 1.22А Грудь медведя имеет внутреннюю окантовку, подбородок леопарда не обведён; изображение отдалено от канта, кант уже (шт. 1.22) 1.22 Знак расположен левее (отдалён от канта) (шт. А) 2014 А
      24 1.22Б Знак расположен правее (приближен к канту) (шт. Б) 2014 Б
      2014 - Талисманы Паралимпийских Игр

      Извините, изображение не может быть отображено
      25 А 1 Знак расположен левее (отдалён от канта) (шт. А) 2014 А
      26 Б Знак расположен правее (приближен к канту) (шт. Б) 2014 Б

      Примечания к таблице:
      1. Для некоторых цветных реверсов в колонке с фотографиями приведено два изображения: с краской и без краски (б/к).
      2. При наведении мышкой на обозначение разновидности (в "разноцветной" колонке) всплывает подсказка с обозначением по каталогу Юрия Кульвелиса - для монет 2011 года, и по обзору Артёма Королёва - для монет 2012 года.

      Что искать в 25-рублёвках

      Для 25-рублёвок поиск новых разновидностей и сочетаний наиболее актуален, так как их пока ещё мало кто просматривает на разновидности. Конечно, никогда не известно наверняка, какие разновидности будут найдены - они могут быть совершенно неожиданными. Но можно спрогнозировать наиболее вероятные находки, и целенаправленно их искать:
      2011.

      • Аверс Г на нецветных монетах. Найден.
      • 1.1А2 - презентационный вариант, в том числе среди обычных монет в блистерах.
      • сочетание 1.2Г.
      • сочетание 1.3А1.
      2012.
      • Реверс 1.1 в сочетании с аверсом Д. Найден.
      • Реверсы 1.21 и 1.22 в сочетании с аверсами В и Г (вероятней всего обнаружить с аверсом Г). 1.22Г найден.
      • Цветные реверсы 3 и 4 в сочетании с аверсом Г.
      • Новые одноштемпельные варианты с крупным знаком, и с мелким знаком.
      • Также вполне возможен вариант реверса 1.1 с уменьшенным изображением.
      2013.
      • Смотреть всё, потому что разновидностей пока не известно.
        На аверсе прежде всего обращать внимание на расстояние от надписей до канта и положение знака, на реверсе - на размер изображения.
      2014.
      • "Эмблему" с аверсом Б. Найден.
      • "Эмблему" с реверсом 2011 года - 1.2.
      • "Эмблему" 1.4А.
      • "Талисманы Игр" с аверсом Б. Найден.
      • "Талисманы Игр" с другими реверсами, известными по 2012 году (1.1 и 1.21).
      • "Эстафету" с аверсом Б. Найден.
      • Цветную "Эстафету" с аверсом Б.
      • Смотреть всё остальное. Монеты только начинают появляться, поэтому шансы найти что-то новое очень велики.
        На аверсе прежде всего обращать внимание на расстояние от надписей до канта и положение знака, на реверсе - на размер изображения.

      Примечания

      1. 25-рублёвые монеты с цветным изображением реверса не выпускаются по каналам наличного обращения, изначально являясь сувенирной продукцией. Поэтому формально они не соответствует профилю сайта. Но включены в обзор, во-первых, потому что образуют единый тип (в том числе и по официальному описанию ЦБР) с не цветными монетами, выпускаемыми в обращение по номиналу; во-вторых, по результатам опроса среди пользователей сайта, в котором 85% проголосовало за включение в обзор цветных монет. Для того что бы учесть интересы и тех, кто цветные монеты не собирает, разновидности цветных и не цветных монет пронумерованы отдельно.

      2. 25 рублей 2011 1.1А2 является т. н. "презентационным" вариантом монеты, показанной на презентации монетной программы "Сочи-2014" 15 апреля 2011 года. Монеты в капсулах были подарены участникам мероприятия. Во многих СМИ были показаны фотографии монеты, сделанные через капсулу, на них был виден кант на реверсе, являющийся оптической иллюзией, создаваемой особенностями конструкции капсулы. На данный момент (октябрь 2013) нахождение "презентационной" монеты в коллекциях не зафиксировано. Если у кого-то есть возможность прислать качественные сканы или фото аверса и реверса "презентационного" варианта без капсулы, буду очень благодарен.

      3. 25 рублей 2011 1.1В известны только с гладким гуртом.

      4. 25 рублей 2011 2.1В, показанные однажды на одном из форумов, являются фотографиями сторон от разных монет. Такого сочетания не известно.

      5. На аверсе опубликованного 15 апреля 2011 эскиза "Эмблемы Игр" положение товарного знака монетного двора сильно отличается от фактического. Такие монеты не известны.

      6. На реверсе 1.1 Талисманов Олимпиады 2012 года на груди медведя может быть различима тонкая внутренняя окантовка (в сочетании со всеми аверсами). Она быстро "исчезает" при небольшом износе штемпелей, и сильно отличается от действительно окантованных шт. 1.21 и 1.22.

      Благодарности

      Выражаю благодарность всем, кто помогал в составлении обзора:

      • Артёму Королёву за фотографии аверса 2012 Д, реверсов 2011 2.2 б/к, 2012 3 и 4 (2012 Д, 2012 3 и 4 на данный момент заменены), 2012 2 б/к, за фотографии фрагментов из обзора и разрешение их использовать, статистику встречаемости разновидностей 2012 и другую помощь;
      • Юрию Кульвелису за фотографии аверса 2012 Б2;
      • Игорю aka Столица за фотографии аверсов 2012 А2 и Б3;
      • Юрию Соловьёву aka Юрий_72 за скан реверса 2012 1.21 (на данный момент заменён), а позже и за саму предоставленную на изучение и фотографирование монету;
      • Человеку, пожелавшему остаться неизвестным, за качественное фото реверса 2012 2.1;
      • Андрею Серёжину aka Рекламщик за фотографии реверсов 2012 3 и 4, 2013 2 со снятой краской;
      • Александру Мишаткину за скан аверса 2014 Б (на данный момент заменён).
      • Владимиру Ильину за фотографии реверса Эмблемы 1.4, предоставленные на изучение монеты и уточнение хронологии изучения.
      • Михаилу Бардину за уточнение хронологии изучения.
      • Юрию Д. aka Юбиляр_2009 за фотографии редкого реверса 2012 2 со снятой краской.


      Лицензия Creative Commons

Комментарии

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Прошу прощения за "пёстрые" фотографии. По мере возможности недостающие фотографии будут добавляться, а имеющиеся - заменяться на однородные.

На данный момент отсутствуют:

  • полные фото реверсов:
    • 2012 2
    • 2013 2 (уже добавлено)
    • 2013 2 б/к (уже добавлено)
  • сборка фрагментов для определения цветных реверсов 2012.
  • схемы шлифовки для моноштемпельных вариантов 2012.

Прошу сообщать о всех замеченных недочетах.

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Онлайн
Зарегистрирован: 01/12/2012

Отличный обзор!

Alexses
Не в сети
Зарегистрирован: 03/12/2012

Круто! Колоссальный объем ценной и полезной инфы!
Спасибо Александр за обзор!

zml49
Не в сети
Зарегистрирован: 05/09/2012

Добрый вечер!
Если различать реверсы обычных Талисманов по ширине канта, то наверное это нужно сделать и для цветных.

 Талисманов.JPG
Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
zml49 пишет:

Добрый вечер!
Если различать реверсы обычных Талисманов по ширине канта, то наверное это нужно сделать и для цветных.

Здравствуйте!
Михаил Леонидович, не "если..., то наверное...", а конечно! Об этом мне просто не было известно. Благодарю за информацию.
Правда, у цветных привязаться не к чему: отчеканенный рисунок не виден, а цветное изображение может "гулять"...

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Похоже, что в обзоре фотографии реверса с широким кантом.
Определить бы, разный ли масштаб плоского рисунка под изображение на этих вариантах. Т. е. увеличен ли размер изображения вместе с диаметром поля, или только диаметр поля.
И встречаемость интересна.

il-in
Не в сети
Зарегистрирован: 26/11/2012

На разновидность не тянет, но зато хорошо видно, как маточник гулял, когда его в штемпеля переводили...

IMG_0636[1].jpg IMG_0635[1].jpg IMG_0637[1].jpg
Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
il-in пишет:

На разновидность не тянет, но зато хорошо видно, как маточник гулял, когда его в штемпеля переводили...

Да, Володь, это известный эффект на "сочинском" реверсе. Причина та же самая, что у штемпелей с кантом с неотцентрированным полем. Просто тут канта нет, поэтому не поле плавает внутри площадки канта, а само изображение на заготовке.
Вот совсем недавно на "самаре" обсуждение было: http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=543474.

russian14
Не в сети
Зарегистрирован: 12/11/2013

Насчет аверса Г на нецветных монетах 25 рублей 2011. Она?

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
russian14 пишет:

Насчет аверса Г на нецветных монетах 25 рублей 2011. Она?

Да, это шт. Г. Поздравляю с находкой!
Реверс тоже покажите на всякий случай.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Добавлены фотографии:

  • 2013 шт. 2,
  • 2013 шт. 2 без краски (фото Андрея Серёжина aka Рекламщик),
  • 2014 шт. 1,
  • аверс 2014.
il-in home
Не в сети
Зарегистрирован: 31/03/2013

Пробежался по известным ресурсам, нигде этой информации не увидел - решил опубликовать. Если уже это где-то было - просьба не пинать.

Выкладываю фотографии аверсов от всех 4-х монет 2014 года. По названию файлов понятно, от какой монеты аверс.
В своих запасах пересечений не обнаружил, но уверен, их нужно искать.

1Горы.jpg 1Талисманы.jpg 1Факел.jpg 2Лучик.jpg
Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Володя, спасибо за фотки!
Пересечения есть! Как минимум на "Лучиках": http://aeol.su/news/tri-25-rublevye-monety-vypuskayutsya-v-obrashchenie-...

Как раз сейчас сел за обновление обзора по 25-рублёвкам.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Найдены несколько новых разновидностей, а также выяснены реверсы всех выпусков с датой 2014, в связи с этим обзор обновлён.
Добавлено:

  • Описание реверсов "Талисманов Игр" 1.21 и 1.22, и их полные фото
  • Описание аверсов 2014 года А и Б
  • "Талисманы Игр" 2012 1.1Д переименованы в 1.22Д
  • Все выпуски 2014 года в таблице-определителе
  • Обновлены "Хронология" и "Что искать в 25-рублёвках", а также добавлено замечание о корректном обозначении разновидностей 25-рублёвок
  • Редкость "Талисманов Игр" 1.21Д (широкий кант) повышена до нечастой, т. к. до сих пор кроме Юрия_72 её никто не показывал

В скором времени будут добавлены сборки для определения реверсов нецветных "Талисманов Игр", аверсов 2014 года и полное фото аверса 2014 Б.
Отдельная новость о новых разновидностях 25-рублёвок для главной страницы сайта будет оформлена по мере готовности фотографий.

У кого есть возможность сравнить реверсы "Эмблемы" (т. н. "Горы") 2011 и 2014 годов, сравните и отпишитесь, если не трудно. Есть подозрение, что реверс 2014 года отличается от шт. 1.2 2011 года деталями в верхней части гор.

il-in
Не в сети
Зарегистрирован: 26/11/2012

Вечером сделаю фото, но сегодня нашел и Лучиков с вариантом А, и Талисманов с вариантом Б. Реверс на Талисманах - 1.22

il-in home
Не в сети
Зарегистрирован: 31/03/2013

Фотографии Талисманов 1.22 Б

1 талисман.jpg 2Талисманы.jpg
Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Володя, поздравляю с находкой! :exmark: Отлично!

P. S. Ник твой второй переименовал чуть-чуть, а то со стороны не очень понятно, что происходит. Smile Не будешь возражать?

ceratops
Аватар пользователя ceratops
Не в сети
Зарегистрирован: 05/12/2012
Admin пишет:

У кого есть возможность сравнить реверсы "Эмблемы" (т. н. "Горы") 2011 и 2014 годов, сравните и отпишитесь, если не трудно. Есть подозрение, что реверс 2014 года отличается от шт. 1.2 2011 года деталями в верхней части гор.

Слева 2011, справа 2014. Овалом отметил впадину, которая четко гравирована в 11 и очень слабая и сглаженная в 14. И в 14 сам контур гор более четкий.

img141.jpg
никитин
Аватар пользователя никитин
Не в сети
Зарегистрирован: 18/09/2012
ceratops пишет:
Admin пишет:

У кого есть возможность сравнить реверсы "Эмблемы" (т. н. "Горы") 2011 и 2014 годов, сравните и отпишитесь, если не трудно. Есть подозрение, что реверс 2014 года отличается от шт. 1.2 2011 года деталями в верхней части гор.

Слева 2011, справа 2014. Овалом отметил впадину, которая четко гравирована в 11 и очень слабая и сглаженная в 14. И в 14 сам контур гор более четкий.

Такие отличия и 2011 году. Не прочеканено.

ceratops
Аватар пользователя ceratops
Не в сети
Зарегистрирован: 05/12/2012

Не уверен. По сравнению с 11 годом у 14-го качество чеканки реверса (по крайней мере тех монет, которые я видел) гораздо лучше.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Сегодня (22.12.2013) добавлено:

  • Фрагменты для определения реверсов нецветных Талисманов Олимпиады (тем у кого показываются старые картинки, нужно обновить страницу, нажав клавишу F5, или Ctrl+R)
  • Фрагменты для определения аверсов 2014 А и Б
  • Полный скан аверса 2014 Б (спасибо за него Александру Мишаткину)

Добавлены новые разновидности:

  • 2012 1.1Д (фотографии этого сочетания 21.12.2013 прислал на почту Алексей Шишкин)
  • 2014 Талисманы Олимпиады Б (это сочетание 21.12.2013 показал Владимир Ильин несколькими комментариями выше)
Gevelon
Аватар пользователя Gevelon
Не в сети
Зарегистрирован: 02/12/2012

1.22Г Smile

IMAGE0062.JPG
monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
Gevelon пишет:

1.22Г Smile

___________________________________________
Да, похоже на правду. Поздравляю с поимкой. Wink

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
Gevelon пишет:

1.22Г Smile

Александр, отлично! Поздравляю с находкой!
Завтра постараюсь оформить новость и добавить в обзор.

Gevelon
Аватар пользователя Gevelon
Не в сети
Зарегистрирован: 02/12/2012

Спасибо Smile

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

В обзор добавлены 25 р. 2012 1.22Г.

kulvelis
Аватар пользователя kulvelis
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

С талисманами 2012 года надо бы внимательнее разобраться. Пузо медведя бывает совсем без окантовки (это наверное 1.1), бывает со слабой окантовкой, и бывает с жирной (это наверное 1.21 и 1.22). Как со слабой окантовкой классифицировать?
Линия, отделяющая голову у кота - я бы сказал не с изломом, а с изгибом.
Еще такие моменты. Б1 и Б2 указаны с одинаковыми аверсами - 1.1, а у меня они разные. И оба не похожи на 1.1. На Б1 изображение приближено к канту. На Б2 - отдалено, но пузо медведя со слабой окантовкой. Тут или что-то пропущено, или неправильно определено.
Реверсы у А1 и А2 тоже разные. У А2 он такой же, как и у Б2, а у А1 похож на Б1, но изображение чуть дальше от канта.

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
kulvelis пишет:

С талисманами 2012 года надо бы внимательнее разобраться.

______________________________________________________________________
Потихоньку насобираем материал и разберёмся - кто какое пузо наел. Smile
Понимаю, что адресовано другому, НО, всё равно спасибо за информацию.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Юра, реверсы вариантов Б2, Б3 и А2 я не видел. Но у А1 при одном и том же штемпеле аверса существуют варианты реверса с разной высотой рельефа, то ли перешливовки, то ли разные экземпляры штемпелей. Это мне известно. При этом, там вероятно не разновидности, а вся разница идёт от разной глубины шлифовки. Это нужно будет со временем выяснить, монеты никуда не денутся.
Ещё реверсы на Аx, Бx и В имеют другую форму скосов на буквах эмблемы, и это совсем не похоже на износ или разную высоту рельефа. Можно посмотреть на общих фотографиях реверсов в обзоре: шт. 1.1 сфотографирован от А1, но на шт. 1.1 в сочетании с аверсами В, Г и Д буквы эмблемы бывают с перпендикулярными скосами, как на реверсах 1.2x. Это тоже как-бы давно известно, но досконально не изучалось.
Со "слабой окантовкой" я просто не видел. Само собой разумеется, что информация не полная, и ещё много чего не известно и не описано. Это ведь даже не каталог, а рабочая оперативная сводка, которая должна стимулировать дальнейшее изучение. И это изучение как раз и происходит - сразу после публикации последовали находки множества новых сочетаний.

Я решил написать "с изломом", потому что "изгиб" есть и на 1.1, но он не гравирован углом, как на 1.2x. Если написать "изгиб", то под это определение 1.1 тоже бы попал.

По 2013 пока совсем нет информации о разновидностях, но судя по 2011 и 2012, они там скорее всего есть.

Юр, ты находил шт. 1.21? (Просто ты написал "это наверное 1.21 и 1.22", но там же разница в расстоянии до канта должна быть сразу видна).

kulvelis
Аватар пользователя kulvelis
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012
ceratops пишет:
Admin пишет:

У кого есть возможность сравнить реверсы "Эмблемы" (т. н. "Горы") 2011 и 2014 годов, сравните и отпишитесь, если не трудно. Есть подозрение, что реверс 2014 года отличается от шт. 1.2 2011 года деталями в верхней части гор.

Слева 2011, справа 2014. Овалом отметил впадину, которая четко гравирована в 11 и очень слабая и сглаженная в 14. И в 14 сам контур гор более четкий.

У меня так же. Еще у талисманов паралимпийских игр реверсы различаются. Румянец на щеках у снежинки и лучика сделан в виде вдавленного поля с зернистой поверхностью. На монетах 2013 года эта зернистость четкая, в 2014 году очень сглаженная, нечеткая.
У эстафеты 2014 А поле аверса бывает более матовое или более блестящее. Мне их попалось по листу. В каждом из листов все монеты одинаковые. Может матовость – это износ штемпеля. Но рисунок у них четкий и более блестящий, чем поле. На износ не похоже.

kulvelis
Аватар пользователя kulvelis
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

Дополнение по талисманам 2012 г. и поправка к моему более раннему сообщению:
Реверс 1.1 для себя разделил на два.
1.11 - шерсть грубая, 1.12 - шерсть более гладкая и рельеф эмблемы ниже. С аверсом В у меня все оказались 1.11, а Г - 1.12. 1.1Д у меня нет, хорошо бы уточнить его реверс.
А1 и Б1 у меня с реверсом 1.11, а А2 и Б2 - с другим, который я пока назвал 1.3 - это то же, что 1.11, но пузо медведя слабо окантовано и расстояние до канта чуть больше. Действительно ли бывают 1.1А2 и 1.1Б2? Я таких не видел. И еще проверить бы реверс у Б3, у меня такой нет.

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
kulvelis пишет:

Дополнение по талисманам 2012 г. и поправка к моему более раннему сообщению:
Реверс 1.1 для себя разделил на два.
1.11 - шерсть грубая, 1.12 - шерсть более гладкая и рельеф эмблемы ниже. С аверсом В у меня все оказались 1.11, а Г - 1.12. 1.1Д у меня нет, хорошо бы уточнить его реверс.
А1 и Б1 у меня с реверсом 1.11, а А2 и Б2 - с другим, который я пока назвал 1.3 - это то же, что 1.11, но пузо медведя слабо окантовано и расстояние до канта чуть больше. Действительно ли бывают 1.1А2 и 1.1Б2? Я таких не видел. И еще проверить бы реверс у Б3, у меня такой нет.

______________________________________________________________________________________
Приведу свои дополнения к талисманам 2012г. ( которые мне доступны на данное время)
А1*- кресты на коронах имеют прямоугольную форму, короны орлов без окантовки, под центральной короной нет окантовки. Реверс - шерсть медведя грубая без окантовки. Рельеф эмблемы высокий. (1.11*)
Б1*- кресты на коронах имеют прямоугольную форму, короны орлов без окантовки, под центральной короной нет окантовки. Реверс - шерсть медведя грубая без окантовки. Рельеф эмблемы высокий. (1.11*)
В*- кресты на коронах имеют прямоугольную форму, короны орлов без окантовки, под центральной короной нет окантовки. Реверс - шерсть медведя грубая без окантовки. Рельеф эмблемы высокий. (1.11*)
Г*- кресты на коронах имеют треугольную форму, короны орлов имеют форму в виде кругляшков, под центральной короной имеется окантовка. Реверс - шерсть медведя более гладкая без окантовки. Рельеф эмблемы низкий. (1.12*)
Д*- кресты на коронах имеют треугольную форму, короны орлов имеют форму в виде прямоугольников, под центральной короной имеется окантовка. Реверс - шерсть медведя более гладкая без окантовки. Рельеф эмблемы низкий. (1.12*)
PS: Увидел отличительную особенность шт.Д* от А1*,Б1*,В* и Г* с реверсами "1.11*/1.12*" ( складки плаща Георгия имеют свою отличительную гравировку орнамента, эту причастность хотелось бы уточнить на реверсах 1.21* и 1.22* с аверсом Д* - которых пока не имею).

kulvelis
Аватар пользователя kulvelis
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

На моих 1.22Д плащ вроде такой же, как на Г, и отличается от плаща на В.

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
kulvelis пишет:

На моих 1.22Д плащ вроде такой же, как на Г, и отличается от плаща на В.

____________________________________________________________
Юрий, спасибо! Нет оснований, обязательно эту причастность в скором увижу. Wink Очень интересные дополнения, как и те признаки, которые опИсаны Вами выше. Wink Спасибо за поднятие темы. Wink

il-in home
Не в сети
Зарегистрирован: 31/03/2013

Выводим совместными усилиями на чистую воду пузатого медведя. )))

Вариант А1 у меня с двумя реверсами - на одном пузо не окантовано, на втором - имеет слабую окантовку.
По поводу шерсти - она разная, но сказать какая гладкая, а какая шершавая - не могу. Потом сравню с фотографиями, если у кого получится их грамотно сделать. Пытался сам - не получается.

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
il-in home пишет:

Выводим совместными усилиями на чистую воду пузатого медведя. )))

Вариант А1 у меня с двумя реверсами - на одном пузо не окантовано, на втором - имеет слабую окантовку.
По поводу шерсти - она разная, но сказать какая гладкая, а какая шершавая - не могу. Потом сравню с фотографиями, если у кого получится их грамотно сделать. Пытался сам - не получается.

_______________________________________________________________________________
шлифовка реверсов у них тоже разная?

il-in home
Не в сети
Зарегистрирован: 31/03/2013

Блистеры затертые, разглядеть через них питерскую шлифовку я не смогу.

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
il-in home пишет:

Блистеры затертые, разглядеть через них питерскую шлифовку я не смогу.

_____________________________________________________________________
Жаль конечно. Тогда пока будем придерживаться этой версии.

Admin пишет:

Но у А1 при одном и том же штемпеле аверса существуют варианты реверса с разной высотой рельефа, то ли перешлифовки, то ли разные экземпляры штемпелей. Это мне известно. При этом, там вероятно не разновидности, а вся разница идёт от разной глубины шлифовки. Это нужно будет со временем выяснить, монеты никуда не денутся.

Спасибо за дополнительную информацию.

il-in home
Не в сети
Зарегистрирован: 31/03/2013

Только что с Александром (Gevelon) внимательно изучили Ашки.
Первоначально был вариант без окантовки, потом его подшлифовали, понизили рельеф, добавили окантовку, но первоначальная шлифовка все равно видна. На обоих вариантах есть идентичная полоска. Так что вот...

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
il-in home пишет:

Только что с Александром (Gevelon) внимательно изучили Ашки.
Первоначально был вариант без окантовки, потом его подшлифовали, понизили рельеф, добавили окантовку, но первоначальная шлифовка все равно видна. На обоих вариантах есть идентичная полоска. Так что вот...

А не могла эта слабая окантовка возникнуть в результате перешлифовки? Пока так, мысли вслух.

il-in home
Не в сети
Зарегистрирован: 31/03/2013

Насколько я себе представляю сей процесс - в результате перешлифовки возникла много дополнительных линий, но окантовка - человеческих рук дело, после (или до) шлифовки штемпель явно гравировали.

il-in home
Не в сети
Зарегистрирован: 31/03/2013

На всякий случай - вот линия шлифовки, которая хорошо видна на обоих вариантах. Просьба к ЮК - посмотри на своих Ашках, есть такая линия?

25r_2012_1_1.jpg
ajax
Не в сети
Зарегистрирован: 04/09/2012

Давайте определимся с реверсом шт.А1.
Если на всех монетах следы шлифовки совпадают с показанной мною, то о каком различии в реверсах может идти речь?
И, наоборот, если следы шлифовки не совпадают, то шт.А1 мог чеканится и с другим реверсом.

DSC07640.jpg
Gevelon
Аватар пользователя Gevelon
Не в сети
Зарегистрирован: 02/12/2012
ajax пишет:

Давайте определимся с реверсом шт.А1.
Если на всех монетах следы шлифовки совпадают с показанной мною, то о каком различии в реверсах может идти речь?
И, наоборот, если следы шлифовки не совпадают, то шт.А1 мог чеканится и с другим реверсом.

Владимир именно об этом писал выше. Не смотря на появление слабой окантовки и разницы в рельефе - это один и тот же реверс.

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
ajax пишет:

Давайте определимся с реверсом шт.А1.
Если на всех монетах следы шлифовки совпадают с показанной мною, то о каком различии в реверсах может идти речь?

____________________________________________________
Алексей, не знаю как на всех, на моей точно "медведь на верёвочке зайца за ухо ведёт", как и вся остальная шлифовка та же. Smile
Хотелось просто выяснить, в результате чего могла образоваться окантовка.
Видимо пока не пощупаешь - не поймёшь.
Для Саши всем миром информации маленько наковыряли, пусть "голову ломает". Wink

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
monetaRF пишет:

...
Для Саши всем миром информации маленько наковыряли, пусть "голову ломает". Wink

Начинаю...

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
kulvelis пишет:

Дополнение по талисманам 2012 г. и поправка к моему более раннему сообщению:
Реверс 1.1 для себя разделил на два.
1.11 - шерсть грубая, 1.12 - шерсть более гладкая и рельеф эмблемы ниже. С аверсом В у меня все оказались 1.11, а Г - 1.12. 1.1Д у меня нет, хорошо бы уточнить его реверс.

На 1.1Д по фотографиям от Алексея Шишкина - реверс тот, что ты предлагаешь называть 1.12.
На В-шках у меня тоже на всех шерсть чёткая, но на одой монете рельеф эмблемы такой же низкий как на 1.12.
Думаю, что чёткость медвежьей шерсти - это отличие, связанное с износом. Фотки не накладывал, но визуально сравнил отдельные мелкие шерстинки - они в точности совпали, отличия только в "расшлёпанности". Это нужно будет проверить наложением фоток и если кроме расшлёпанности никаких отличий не найдётся, то считать это разновидностями вряд ли будет правильно.

kulvelis пишет:

А1 и Б1 у меня с реверсом 1.11, а А2 и Б2 - с другим, который я пока назвал 1.3 - это то же, что 1.11, но пузо медведя слабо окантовано и расстояние до канта чуть больше. Действительно ли бывают 1.1А2 и 1.1Б2? Я таких не видел. И еще проверить бы реверс у Б3, у меня такой нет.

Что значит "действительно ли бывают 1.1А2 и 1.1Б2?"? На данном этапе изучения только такие и бывают. То что бывает реверс со слабой окантовкой пуза, выяснилось только в процессе обсуждение из л/с от Владимира Ильина от 21 декабря (он написал, что тот "проблемный" другой реверс на А1 имеет слабую окантовку) и твоего сообщения от 29 декабря. Я писал, что реверсы вариантов А2, Б2 и Б3 не видел. И даже задним числом их не могу посмотреть, потому что кода они открывались и каталогизировались, разновидности реверсов были не известны, там как-бы нечего было смотреть, и их фотки никто не делал, не присылал, не публиковал. Ты тоже когда сообщал о Б1 и Б2, реверсы не показывал. Шт. 1.1 поставлен по умолчанию, и в рамках уже имеющейся в обзоре информации, это действительно так. Думаю, что здесь нет никакого повода для твоей иронии (а в твоём вопросе она звучит в словах "действительно ли", как-будто обзор претендует на абсолютность и исчерпываемость, и в нём обнаружилась дезинформация). Давай разбираться конструктивно.
У меня нет в распоряжении фотографии реверса, который ты назвал 1.3. Я бы с удовольствием приобрёл любую монету с этим реверсом.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
il-in home пишет:

Только что с Александром (Gevelon) внимательно изучили Ашки.
Первоначально был вариант без окантовки, потом его подшлифовали, понизили рельеф, добавили окантовку, но первоначальная шлифовка все равно видна. На обоих вариантах есть идентичная полоска. Так что вот...

Володя, отлично, это очень интересно! Я же говорил, что постепенно всё прояснится.
Честно, на тех фото и сканах, которые ты присылал, окантовка практически не видна...
Если реверс 1.1. разбивается на 1.1 и 1.3 (условно), то теперь становится понятно, что А1 существует с обоими этими реверсами.
Остаётся не понятным, как это всё получилось. Можно предположить два очевидных варианта:
1. Существовали как минимум 2 разных варианта реверса с которыми работали одноштемпельные аверсы (изначально гравированные по-разныму безо всяких перешлифовок).
2. Обычный реверс 1.1, которым чеканили А1, в какой-то момент сняли, перешлифовали (понизился рельеф, увеличилось расстояние до канта) и подгравировали (появилась окантовка на пузе).

Первый вариант мне кажется более реалистичным, потому что тогда проще объяснить появление реверса со слабой окантовкой на А2 и Б2 (про Б3 пока не известно). Но этой версии противоречит утверждение, что у разных реверсов на А1 имеются общие линии шлифовки. Володя, проверь ещё раз, точно ли это перешлифовка? Может эта линия случайно совпала? Это важно. (как-то не верится, что при таком сильном уменьшении высоты рельефа, могли сохраниться старые линии шлифовки)
Если допустить второй вариант (т. е., что слабая окантовка появилась вместе с перешлифовкой реверса от А1), то тогда откуда этот подправленный реверс взялся на А2 и Б2? Нужно проверить, вдруг на них тот же самый экземпляр штемпеля реверса. Юра, у тебя есть А2 и Б2, можешь сравнить реверсы на них?

Ну и третий вариант, вытекающий из второго: Возможно, что все реверсы на одноштемпельных вариантах гравировались независимо (где-то подвели окантовку пуза, где-то - нет).

Gevelon
Аватар пользователя Gevelon
Не в сети
Зарегистрирован: 02/12/2012

Проблема в том, что монеты Владимира в блистерах, которые достаточно потёртые, на днях встретимся, осмотрю более подробно. Но линия там достаточно заметная, направление и расположение одинаковое. На рельеф не обратил внимания, но если смотреть на сканы Владимира, то вроде в центре там практически одинаковый рельеф, понижен только по краям поля.

Сейчас вспомнил, что на немного изношенных экземплярах, которые мне попадались, самое изношенное место было как раз пузо медведя с левой стороны. Возможно как раз это и было причиной подшлифовки и подгравировки. Если так, то варианты с совсем слабой окантовкой пуза должны встречаться и на реверсах с обычными аверсами.

kulvelis
Аватар пользователя kulvelis
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

На моих А1 такие линии, как показано, есть.

Admin пишет:

Что значит "действительно ли бывают 1.1А2 и 1.1Б2?"? На данном этапе изучения только такие и бывают. То что бывает реверс со слабой окантовкой пуза, выяснилось только в процессе обсуждение из л/с от Владимира Ильина от 21 декабря (он написал, что тот "проблемный" другой реверс на А1 имеет слабую окантовку) и твоего сообщения от 29 декабря. Я писал, что реверсы вариантов А2, Б2 и Б3 не видел.

Но ты же указал их в обзоре, значит от кого-то получил такую информацию. На моих они не подходят под 1.1 никак. Окантовка пуза присутствует, хоть и совсем не такая, как на 1.2. И расстояние до канта больше, чем на 1.1. Это и сбило с толку - начал смотреть с них, думал, это нормальное расстояние, а то, которое с аверсами А1, Б1 и В - уменьшенное. Вот и хотел уточнить, действительно ли А2 и Б2 бывают еще и 1.1, или только такие как у меня. Надо тогда мои с этим новым реверсом добавить в обзор. Или заменить, если ты их вносил, не имея точной информации. Я ведь даже не знаю, сколько штук Б2 кроме моей найдено. И про А2 не уверен, что у меня именно она. Нашел сам, с большим знаком, но не А1. С другими А2 не сравнивал. Может это и не А2, а какой-то новый вариант.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Список пользователей | Авторские права
Яндекс.Метрика