Обзор известных вариантов юбилейных стальных десятирублёвок.
ВНИМАНИЕ! Эта работа не задумывалась как каталог, в неё включены все известные варианты, в том числе различающиеся лишь размером изображения.
На данный момент подавляющая часть вариантов на стальных памятных десятках сводятся к разнице в положении знака на аверсе и в разном размере изображения на реверсе. Только недавно были найдены отличия в рисунке на 2012 ГВС - Полярный и 2013 Талисман Универсиады.
О вариантах положения монограмм.
Знаки монетного двора на вариантах с уменьшенным аверсом наносились непосредственно на рабочий штемпель. Т. е. нечастые аверсы стальных латунированных десяток - это полная аналогия нечастых положений монограмм на монетах ММД. А это значит, что каждому положению знака соответствует своя штемпельная пара и индивидуальная шлифовка. И наоборот: каждая новая штемпельная пара с уменьшенным масштабом рисунка обязательно будет новым вариантом положения монограммы. Эту информацию удобно использовать как для определения известных, так и для поиска новых вариантов.
Советую откладывать все монеты с уменьшенным размером аверсы и раскладывать их не только по очевидной разнице в положении знака, но и по следам шлифовки. Это поможет составить полный список вариантов.
Схемы шлифовки одноштемпельных вариантов (уменьшенные аверсы) приведены в таблице в последней колонке.
О разных размерах на реверсах.
Определять разницу в размере реверса по расстоянию до канта неверно - этот признак работает на одних монетах, но оказывается бесполезным на других. Из-за особенности рельефа ленты и граней канта зазор между лентой и кантом сильно зависит от высоты рельефа и формы шлифовки в этом месте. Вплоть до того, что иногда увеличенный реверс (1.2) может иметь большее расстояние, чем уменьшенный (1.1) - такие монеты можно найти, например, на Курске. На некоторых выпусках разницы в расстоянии до канта между увеличенным и уменьшенным реверсом и вовсе нет - на них вместе с изображением пропорционально уменьшен диаметр поля монеты (да, кант при этом становится шире, чем на обычных вариантах, но это вряд ли возможно уловить на глаз).
В общем, если хотите определить вариант реверса, его нужно обязательно промерять циркулем-измерителем. Учитывая выше сказанное, варианты реверсов - тема на очень большого любителя. Мы собираем разновидности монет для своего удовольствия. Если кому-то приятно иметь в коллекции монеты, незначительно отличающиеся лишь размером изображения и ничем больше, то отговаривать от этого Вас никто не будет.
Этот обзор предназначен прежде всего для коллекционеров-исследователей, поэтому здесь будет описано всё, что известно.
Кроме полноты коллекции, аргументом в пользу поиска монет с уменьшенным изображением может служить тот факт, что изображение на них всегда четче, чем на увеличенных - инструмент для них изготовлен меньшим числом переводок, а значит больше соответствует тому рисунку, который был на исходной модели.
Об увеличенном аверсе 2011 года (штемпель К).
Известен Ржев 1.2 с сильно увеличенным изображением на аверсе и неровным как-бы волнистым полем. Положение монограммы совпадает со шт. Б. Что это такое, не совсем понятно: то ли износ, то ли неудачная попытка использовать штемпельный инструмент из-под следующего цикла переводки позитив-негатив. Если верна вторая гипотеза, то это полноправная разновидность. Интересно, встречается, ли подобное на других монетах. В обзоре этот аверс обозначен шт. К.
Об обозначениях.
Реверсы в обзоре обозначены цифрами. Если варианты отличаются только размером изображения, то они обозначены так: 1.1 - уменьшенный размер, 1.2 - увеличенный размер. Если есть хорошо заметные отличия в рисунке, то варианты реверсов обозначаются одной цифрой: 1, 2, и т. д.
Аверсы обозначены буквами. Вначале идут тиражные варианты (А, Б), а потом уже все одноштемпельные. Сходные по положению варианты обозначены комбинацией буквы и цифры. Тиражные аверсы на фото подписаны чёрным цветом, одноштемпельные - зелёным.
Поиск уменьшенных реверсов.
На данный момент не найдены уменьшенные реверсы на следующих монетах:
Благодарю всех, кто принимал участие в изучении и оказывал содействие словом и делом.
Отдельно благодарю:
- Бориса aka БОГЕМА за предоставленные на просмотр запасы монет и материально-техническую базу для подготовки обзора в Санкт-Петербурге.
- Дмитрия aka Броско за активный и успешный поиск уменьшенных вариантов реверсов.
- Юрия Кульвелиса за помощь в изучении одноштемпельных вариантов Белгорода и Ржева и фотографию Луги шт. В (к настоящему времени фото заменены).
N | Обозн. | Описание реверсов | Фото | Описание аверсов | Фото | Схема шлиф. |
Победа-65 |
|||||||
1 | 1.1А | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак расположен по центру (шт. А) | А | - | |
2 | 1.2А | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | - | |||
3 | 1.2Б | Знак смещён влево (шт. Б) | Б | Шлиф. | |||
4 | 1.2В | Знак смещён вверх (шт. В) | В | Шлиф. |
ГВС - Белгород |
|||||||
5 | 1.1A | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак толстый; детали ближе к канту, изображение увеличено (шт. А) | А | - | |
6 | 1.1В | Знак тонкий, расположен по центру; детали дальше от канта, изображение уменьшено (шт. В) | В | Шлиф. | |||
7 | 1.1Г | Знак тонкий, смещён вправо; детали дальше от канта, изображение уменьшено (шт. Г) | Г | Шлиф. | |||
8 | 1.1Д1 | Знак тонкий, приспущен; детали дальше от канта, изображение уменьшено (шт. Д1, Д2, Д3 и Д4) | Д1 | Шлиф. | |||
9 | 1.1Д2 | Д2 | Шлиф. | ||||
10 | 1.1Д3 | Д3 | Шлиф. | ||||
11 | 1.1Д4 | Д4 | Шлиф. | ||||
12 | 1.2А | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | Знак толстый; детали ближе к канту, изображение увеличено (шт. А) | А | - | |
ГВС - Курск |
|||||||
13 | 1.1 | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак толстый (шт. А) | А | - | |
14 | 1.2 | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | - | |||
ГВС - Орёл | |||||||
15 | 1.1А | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак толстый (шт. А) | А | - | |
16 | 1.2А | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | - | |||
17 | 1.2Б | Знак тонкий (шт. Б) | Б | - | |||
ГВС - Владикавказ | |||||||
18 | 1.1А | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак толстый (шт. А) | А | - | |
19 | 1.1Б | Знак тонкий (шт. Б) | Б | ||||
20 | 1.2А | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | Знак толстый (шт. А) | А | - | |
21 | 1.2Б | Знак тонкий (шт. Б) | Б | - | |||
ГВС - Малгобек | |||||||
22 | 1.1Б | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак тонкий (шт. Б) | Б | - | |
23 | 1.2А | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | Знак толстый (шт. А) | А | - | |
24 | 1.2Б | Знак тонкий (шт. Б) | Б | - | |||
ГВС - Ржев | |||||||
25 | 1.1Б | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак тонкий, приподнят и повёрнут против часовой стрелки; детали ближе к канту, изображение увеличено (шт. Б) | Б | - | |
26 | 1.2А | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | Знак толстый; детали ближе к канту, изображение увеличено (шт. А) | А | - | |
27 | 1.2Б | Знак тонкий, приподнят и повёрнут против часовой стрелки; детали ближе к канту, изображение увеличено (шт. Б) | Б | - | |||
28 | 1.2Е1 | Знак тонкий, приподнят и расположен прямо; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. E1, Е2) | Е1 | Шлиф. | |||
29 | 1.2Е2 | Е2 | Шлиф. | ||||
30 | 1.2Ж | Знак тонкий, повёрнут по часовой стрелке; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. Ж) | Ж | Шлиф. | |||
31 | 1.2И1 | Знак тонкий, приcпущен и расположен прямо; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. И1, И2) | И1 | Шлиф. | |||
32 | 1.2И2 | И2 | Шлиф. | ||||
33 | 1.2К | Знак как на шт. Б, но кант узкий, изображение увеличено (шт. К) | К | - | |||
ГВС - Елец |
|||||||
34 | 1.1 | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак тонкий (шт. Б) | Б | - | |
35 | 1.2 | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | - | |||
ГВС - Ельня |
|||||||
36 | 1.1 | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак тонкий (шт. Б) | Б | - | |
37 | 1.2 | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | - | |||
Полёт-50 |
|||||||
38 | 1 | Знак тонкий (шт. Б) | Б | - |
Государственность-1150 |
|||||||
39 | 1.1 | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак близко к канту; детали приближены к канту, изображение увеличено, кант шире (шт. А) | А | - | |
40 | 1.2 | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | - | |||
ГВС - Воронеж |
|||||||
41 | 1 | Знак близко к канту; детали приближены к канту, изображение увеличено, кант шире (шт. А) | А | - | |||
ГВС - Луга О методике определения разновидностей Луги можно почитать здесь. |
|||||||
42 | А | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | Знак смещён к канту; детали приближены к канту, изображение увеличено, кант шире (шт. А) | А | - | |
43 | Б | Знак расположен по центру; детали отдалены от канта, изображение увеличено, кант уже (шт. Б) | Б | - | |||
44 | В | Знак приподнят вплотную к листу; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. В) | В | Шлиф. | |||
45 | Г1 | Знак приподнят и сдвинут влево; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. Г1, Г2) | Г1 | Шлиф. | |||
46 | Г2 | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Г2 | Шлиф. | ||
47 | Д | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | Знак приподнят, расположен по центру; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. Д) | Д | Шлиф. | |
48 | Е | Знак приподнят, сдвинут вправо относительно шт. Д; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. Е) | Е | Шлиф. | |||
49 | Ж | Знак приподнят, сдвинут вправо относительно шт. Е; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. Ж) | Ж | Шлиф. | |||
50 | И1 | Знак ниже и сдвинут влево; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. И1, И2 и И3) | И1 | Шлиф. | |||
51 | И2 | И2 | Шлиф. | ||||
52 | И3 | И3 | Шлиф. | ||||
53 | К | Знак ниже, расположен по центру; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. К) | К | Шлиф. | |||
54 | Л | Знак приспущен; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. Л) | Л | Шлиф. | |||
55 | Н | Знак сильно опущен; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. Н) | Н | Шлиф. | |||
ГВС - Полярный |
|||||||
56 | 1 | Верхняя окантовка колокола в виде просечки; изображение уменьшено, кант шире (шт. 1) | 1 | Знак расположен по центру; детали отдалены от канта, изображение увеличено, кант уже (шт. Б) | Б | - | |
57 | 2 | Верхняя окантовка колокола в виде ложбинки; изображение увеличено, кант уже (шт. 2) | 2 | - | |||
ГВС - Ростов-на-Дону |
|||||||
58 | 1.1 | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак расположен по центру; детали отдалены от канта, изображение увеличено, кант уже (шт. Б) | Б | - | |
59 | 1.2 | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | - | |||
ГВС - Туапсе |
|||||||
60 | Б | 1 | Знак расположен по центру; детали отдалены от канта, изображение увеличено, кант уже (шт. Б) | Б | - | ||
61 | П | Знак толстый и смещён вправо; детали отдалены от канта, изображение уменьшено (шт. П) | П | Шлиф. | |||
Победа-200 |
|||||||
62 | 1 | Знак расположен по центру; детали отдалены от канта, изображение увеличено, кант уже (шт. Б) | Б | - | |||
ГВС - Великие Луки |
|||||||
63 | 1 | Знак расположен по центру; детали отдалены от канта, изображение увеличено, кант уже (шт. Б) | Б | - | |||
ГВС - Великий Новгород |
|||||||
64 | 1.1 | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак расположен по центру; детали отдалены от канта, изображение увеличено, кант уже (шт. Б) | Б | - | |
65 | 1.2 | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | - | |||
ГВС - Дмитров |
|||||||
66 | 1.1Б | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак расположен по центру; детали отдалены от канта, изображение увеличено, кант уже (шт. Б) | Б | - | |
67 | 1.2А | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | Знак смещён к канту; детали приближены к канту, изображение увеличено, кант шире (шт. А) | А | - | |
68 | 1.2Б | Знак расположен по центру; детали отдалены от канта, изображение увеличено, кант уже (шт. Б) | Б | - | |||
69 | 1.2Р | Знак приподнят вплотную к листу; детали отдалены от канта (шт. Р) | Р | Шлиф. |
Универсиада - Логотип и эмблема Пока в обзоре нет изображений, иллюстрации можно посмотреть в новостях: Реверсы 1.1 и 1.2. | |||||||
70 | 1.1 | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак смещён влево (шт. А) | спмд А | - | |
71 | 1.2 | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | - | |||
Универсиада - Талисман Пока в обзоре нет изображений, иллюстрации можно посмотреть в новостях: Аверсы А и Б, Реверсы 1 и 2. |
|||||||
72 | 1А | Ободок на факеле плоский, окантован вдавленными линиями, иной рисунок пятен на теле барса (шт. 1) | 1 | Знак смещён влево (шт. А) | спмд А | - | |
73 | 2А | Ободок на факеле выпуклый, не окантован линиями (шт. 2) | 2 | - | |||
74 | 2Б | Знак смещён вправо (шт. Б) | спмд Б | - | |||
ГВС - Вязьма |
|||||||
75 | А | 1 | Знак смещён влево (шт. А) | спмд А | - | ||
ГВС - Кронштадт |
|||||||
76 | А | 1 | Знак смещён влево (шт. А) | спмд А | - | ||
Сталинградская битва-70 Пока в обзоре нет изображений, иллюстрации можно посмотреть в новостях: Аверсы А и Б, Реверсы 1.1 и 1.2. |
|||||||
77 | 1.1А | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | Знак отдалён от стебля, повёрнут против часовой стрелки (шт. А) | ммд А | - | |
78 | 1.2А | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | - | |||
79 | 1.2Б | Знак приближен к стеблю, расположен прямо (шт. Б) | ммд Б | - | |||
ГВС - Наро-Фоминск |
|||||||
спмд А | - | ||||||
ГВС - Псков |
|||||||
спмд А | - | ||||||
ГВС - Козельск |
|||||||
спмд А | - | ||||||
ГВС - Архангельск |
|||||||
спмд А | - | ||||||
ГВС - Волоколамск |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Брянск |
|||||||
- | |||||||
Конституция-20 |
|||||||
Знак отдалён от стебля, повёрнут против часовой стрелки (шт. А) | ммд А | - |
ГВС - Нальчик | |||||||
спмд А | - | ||||||
ГВС - Выборг |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Старый Оскол |
|||||||
ммд А | - | ||||||
ГВС - Владивосток |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Тихвин |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Тверь |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Анапа |
|||||||
1.1 | Изображение уменьшено, детали отдалены от канта (шт. 1.1) | 1.1 | - | ||||
1.2 | Изображение увеличено, детали приближены к канту (шт. 1.2) | 1.2 | - | ||||
Вхождение Крыма |
|||||||
- | |||||||
Вхождение Севастополя |
|||||||
1.1 | Изображение уменьшено, детали отдалены от канта (шт. 1.1) | 1.1 | - | ||||
1.2 | Изображение увеличено, детали приближены к канту (шт. 1.2) | 1.2 | - | ||||
ГВС - Колпино |
|||||||
- |
ГВС - Грозный | |||||||
А | Знак отдалён от канта (шт. А) | 2016 ммд А | - | ||||
Б | Знак приближен к канту (шт. Б) | 2016 ммд Б | - | ||||
ГВС - Калач-на-Дону |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Ковров |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Ломоносов |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Хабаровск |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Таганрог |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Петропавловск-Камчатский |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Малоярославец |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Можайск |
|||||||
- |
ГВС - Старая Русса | |||||||
- | |||||||
ГВС - Гатчина |
|||||||
1.1 | Изображение уменьшено (шт. 1.1) | 1.1 | - | ||||
1.2 | Изображение увеличено (шт. 1.2) | 1.2 | - | ||||
ГВС - Феодосия |
|||||||
- | |||||||
ГВС - Петрозаводск |
|||||||
- |
Найдены:
- варианты аверса на Туапсе: http://aeol.su/node/19,
- новый вариант аверса на Луге (похож на И1 и И2),
- разные масштабы реверсов на Ростове-на-Дону.
В ближайшие дни информация в таблице будет обновлена.
Александр! Без твоей помощи я - ничто. Скажи, мне выбрасывать все, что не указано тобой?
Конечно выбрасывать, но только очень сильно размахнувшись, чтоб долетело до Северного Урала.
Если серьезно, весь стол другими вещами завален. Как только разгребу, возьмусь за это. Всё по порядку.
Очевидно, мой пассаж нуждается в пояснении. На моем счету несколько открытых разновидностей. И даже наглая попытка указать А.С. на его
промах с одной из них. Но все это как-то несопоставимо с тем, что, однажды, просматривая те самые монеты, среди которых я обнаружил только одну, доселе неизвестную разновидность, А.С. нашел и продемонстрировал мне еще пять новых. Я не сторонник единомыслия, но и не отрицаю того факта, что, в знании современной российской монеты, многим и многому есть чему поучиться у А.С.
Борис, ugtajigi - это скорее всего спам-робот.
Не знаю, как у роботов получается распознать и правильно ввести капчу при регистрации (я вроде там добавил эффектов, что и человеку не просто ввести), но они как-то умудряются зарегистрироваться. Уже несколько штук удалил.
Сейчас у меня есть более срочные дела, чем думать как полностью оградить сайт от роботов. Когда-нибудь этим обязательно займусь, а пока их не сложно удалять по одному-два в месяц.
Саша это бесполезно, какую капчу не ставь все равно будут регится.
У меня штук по 5-6 в день бывает регится.
Кстати сейчас новая капча есть, там надо картинку сложить, как пазл.
Капч полно всяких разных, написанных для разных целей, под разные платформы и движки.
Кстати, я не жалуюсь на ту, которая сейчас стоит здесь при регистрации. У меня сайт, который по работе делаю, простоял всего пару недель без капчи, так ушло несколько часов, чтоб очистить от спам-комментариев.
А если убрать подтверждение регистрации через e-mail, то страшно представить, что будет твориться.
Ты специально спрятал этот обзор? Ни в одном разделе его нет. С трудом нашел его, только по ссылке из новости про ГВС Новгород.
Нет, специально ничего не прятал.
Он с момента появления в разделе "Статьи" находится, никуда не переезжал.
Если ты его там не видишь, то это какой-то глюк...
Да, в статьях действительно есть. Туда я зайти не догадался.
Да, нелогично, согласен. Но пока некуда переносить, каталога по юбилейке пока даже не планируется.
Найден ещё один вариант Белгорода с приспущенным знаком (Д4). Знак на нём смещён слегка правее ранее известных вариантов.
Пока только так сообщаю. Отдельная новость с указанием авторов находки и занесение в обзор со схемой шлифовки будут сделаны позже.
Добрый день, Александр!
В обзоре заметил две незначительные оплошности в ссылках на фото реверсов. У Белгорода оба фото - реверс 1.1, а вместо реверсов Владикавказа открываются реверсы Орла
Спасибо большое!
Исправил.
Александр! Возникли вопросы по Луге И3, которая у тебя не указана. Ее нет?
Вариант Луги, похожий по положению знака на И1 и И2 есть - об том написано в первом комментарии.
Чтобы как-то назвать, нужно делать картинки и сравнивать, а кроме этого ещё много чего нужно добавлять.
Шлифовку нового варианта публиковал Дмитрий (aka Броско): http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?p=3031702#p3031702
И3, безусловно, существует. У меня их несколько штук. Сначала я ошибочно определял их как И1, но понял, что это не то, только когда увидел настоящий И1.
Приветствую всех. Полярный 1.1 -он есть!!!
Всех приветствую!
По-моему новый вариант, как думаете?
С имеющимися вариантами кроме Д4 сравнивал, сходств не нашел.
Фотографии сделаны под углом, на второй фотографии немного видна почти горизонтальная полоска шлифовки.
Забыл добавить, что это Белгород.
Всех приветствую!
По-моему новый вариант, как думаете?
С имеющимися вариантами кроме Д4 сравнивал, сходств не нашел.
Фотографии сделаны под углом, на второй фотографии немного видна почти горизонтальная полоска шлифовки.
Миша, это как раз и есть Д4.
Саша, а почему его в каталоге нет?
Саша, а почему его в каталоге нет?
Саша, а почему его в каталоге нет?
Рук на всё сразу не хватает.
Всех приветствую!
По-моему новый вариант, как думаете?
С имеющимися вариантами кроме Д4 сравнивал, сходств не нашел.
Фотографии сделаны под углом, на второй фотографии немного видна почти горизонтальная полоска шлифовки.
Миша, это как раз и есть Д4.
Спасибо большое!
Здравствуйте. У меня нет в наличии Ржев 1.1Б, но вчера обнаружил 1.1А. Могу выслать сканы.
Здравствуйте. У меня нет в наличии Ржев 1.1Б, но вчера обнаружил 1.1А. Могу выслать сканы.
Это любопытно. Конечно присылайте скан, можно прямо сюда.
Скан нужно сделать совместно с 1.2 (аверс не важен) за один проход, чтобы можно было корректно сравнить масштаб.
Александр!
Нет ли у Вас "наводок" на новые варианты ГВС Белгород?
Имеются в виду сообщения о неподтвержденных находках, как это было в свое время с шт. Д4.
Причина вопроса проста - имеется 3 монеты с разными шлифовками.
Ни одна не совпадает с известными вариантами.
В ближайшие пару дней постараюсь сделать сканы, но проблема в том, что только на одной монете смогу отобразить 4 штемпельные линии, а на 2-х других не более одной-двух нашел (
Александр!
Нет ли у Вас "наводок" на новые варианты ГВС Белгород?
Имеются в виду сообщения о неподтвержденных находках, как это было в свое время с шт. Д4.
Причина вопроса проста - имеется 3 монеты с разными шлифовками.
Ни одна не совпадает с известными вариантами.
В ближайшие пару дней постараюсь сделать сканы, но проблема в том, что только на одной монете смогу отобразить 4 штемпельные линии, а на 2-х других не более одной-двух нашел (
Придётся сканов ждать))
На схеме изображены естественно не все линии шлифовки, а только самые заметные... Вероятно вы просто увидели какие-то другие менее заметные линии... У меня так часто с гравированными копейками бывает, не вижу очевидного
Давайте попробуем с 1-м
шт.Д3 (на мой взгляд) при наложении изображений монеты и скана А.С. друг на друга.
Однако ни одной линии со схемы шлифовки мной не обнаружено
2-я
шт.Д2 (на мой взгляд) при наложении изображений монеты и скана А.С. друг на друга.
Однако ни одной линии со схемы шлифовки мной не обнаружено.
Конечно, признаюсь, шт. Д2 для меня всегда было определять проблемой. Действую методом исключения
Хотя здесь, с этой монетой, другой случай. Если на реальном шт.Д2 я вообще шлифовки не наблюдаю ни на одной монете, то здесь аж 4 линии обнаружено!!! Причем от буквы Е видна даже невооруженным глазом
ну и 3-я
шт.Д2 (на мой взгляд) при наложении изображений монеты и скана А.С. друг на друга.
Выкладываю чисто для анализа. Шлифовки я не увидел вообще, за исключением пары линий, в которых я сильно сомневаюсь, поэтому не стал отображать.
Что хочу добавить, на 2-й и 3-ей монете между последней 1 и стеблем четко видна точка, присутствующая на подтвержденных шт. Д2
В связи с этим общий вопрос, каким инструментом все-таки лучше пользоваться, чтобы на 100% различать шлифовку?
По словам А.С. достаточно лупы 10х - пробовал, результат :bigsmile:
Пользуюсь детским микроскопом 100х - и то не все видно!!!
у меня тоже есть 2 монеты, на которых не удалось обнаружить ни одной линии шлифовки. Монеты в мешковой сохранности, поэтому "промахнуться" сложно.
Правда, с разновидностями еще не определился...
Друзья, информация давно не обновлялась. Кто знает, где про последние изменения и новинки почитать?
Пока нет полноценного обновления обзора, в таблицу добавлены ссылки на изображения и описания всех известных на данный момент разновидностей 2013 года.
Всем привет! Открою тут маленький секрет в Ржеве шт."К" изображение увеличено больше чем в Ржеве "Б", т.е. по размеру существует 3 масштаба аверса у Ржева от большего к меньшему "К"-"А,Б"-"Е1,Е2,Ж1,Ж2,И1,И2". Просто, бывает Ржев "К" без волнистой поверхности и визуально более толстым кантом, вероятно, уже поработавший.
Исправил.
И Вам не чихать.
Дмитрий, прочитал пост трижды, но так и не понял, в чем открываемый секрет.
Выше на странице, в общей части обзора написано:
Об увеличенном аверсе Б 2011 года.
Известен Ржев 1.2 с сильно увеличенным изображением на аверсе и неровным как-бы волнистым полем. Положение монограммы совпадает со шт. Б. Что это такое, не совсем понятно: то ли износ, то ли неудачная попытка использовать штемпельный инструмент из-под следующего цикла переводки позитив-негатив. Если верна вторая гипотеза, то это полноправная разновидность. Интересно, встречается, ли подобное на других монетах. В обзоре этот аверс обозначен шт. К.
Из описания в таблице для аверсов А и Б Ржева:
детали ближе к канту, изображение увеличено
Для остальных аверсов, кроме К
детали отдалены от канта, изображение уменьшено
Или фишка в том, что на Ржеве обнаружены аверсы, не упомянутые в обзоре?
"К"-"А,Б"-"В1,В2,Ж1,Ж2,И1,И2"
:O
Всем привет! Открою тут маленький секрет в Ржеве шт."К" изображение увеличено больше чем в Ржеве "Б", т.е. по размеру существует 3 масштаба аверса у Ржева от большего к меньшему "К"-"А,Б"-"В1,В2,Ж1,Ж2,И1,И2". Просто, бывает Ржев "К" без волнистой поверхности и визуально более толстым кантом, вероятно, уже поработавший.
Привет) А фото можно шт.К без волнистого поля? Все, что видел, были с волнистым полем.
Про В1 и В2 тоже хотелось бы спросить) Что это за подвариант Вшки?)
То что шт. К имеет сильно увеличенный ращмер изображения известно с самого момента его обнаружения. Он был найден при промере аверсов: циркуль-измерителл был настроен на стандартный размер шт. Б (чтобы легко отделять редкие аверсы с уменьшенным размером), тут вдруг попадается что-то совсем неожиданное. Я сначала подумал, что просто сбил циркуль, но после перепроверки действительно оказалось, что размер изоборажения сильно увеличен.
В таблицах выше об этом не написано наверно потому, что он хорошо определяется по узкому канту. Но согласен, что правильней написать "изображение сильно увеличено".
Тоже очень интересно увидеть шт. К с ровным поле.
Всем привет! Открою тут маленький секрет в Ржеве шт."К" изображение увеличено больше чем в Ржеве "Б", т.е. по размеру существует 3 масштаба аверса у Ржева от большего к меньшему "К"-"А,Б"-"В1,В2,Ж1,Ж2,И1,И2". Просто, бывает Ржев "К" без волнистой поверхности и визуально более толстым кантом, вероятно, уже поработавший.
Привет) А фото можно шт.К без волнистого поля? Все, что видел, были с волнистым полем.
Про В1 и В2 тоже хотелось бы спросить) Что это за подвариант Вшки?)
Да я ошибся, имел ввиду Е1,Е2 никакого В1,В2 нет, а фото ровной поверхности вечером выложу.
.
Вместо фото только точка
Да, извините. Забыл. Сделаю обязательно.
Немного отредактирована и обновлена вводная часть обзора, а также добавлены разновидности Полярного.
Немного отредактирована и обновлена вводная часть обзора, а также добавлены разновидности Полярного.
Blin!