Монеты современной России

Самозванцев надо выводить на чистую воду
кмн - это обычное сокращение для кандидата медицинских наук. Может он перепутал? Настоящий кандидат физ-мат. наук никогда просто "мат." не напишет.

У настоящего и с грамматикой должно быть всё в порядке.
"Страна не выученных уроков" - "купленный диплом" - "загубленные теоремы". :bigsmile:

Наконец то появился человек который с математикой и физикой дружит, судя по выводу имеет к этому отношение , потому как с геометрией все таки согласился . Вы его Юрием называете . Вот и ответ разумный , в том числе и относительно плохо изготовленного штемпеля - уже ближе к завершению вопроса - плохо изготовленный штемпель - это тоже штемпель. Для того что бы понять , кто тебя геометрии учит , надо некоторые неточности (ляпсы) писать . А геометрию все таки надо учить , а не только на глазомер расчитывать !

Вам не терпится узнать, кто Вас "учит геометрии"? Это настоящий кандидат физико-математических наук Юрий Kulvelis, наверняка известный Вам, как . Теперь понятно, к чему и какое он имеет отношение?

Насчет первого

сомнения берут. По-моему, Валера и Андрей чуть ли не в каждой вашей теме о плохом штемпеле говорили.
Учитесь коллеги, как при плохой игре соблюсти хорошую мину.

Вот это мина! :bigsmile:

Я не знаю кто такой Юрий или ЮК , но авторитет его видно сильный!!!
Что бы Вы ни писали ( ни какого сарказма в словах я не имею ввиду) В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА , но нельзя все сводить на износ штампа , который может увеличить все внутренние размеры , но не в коем случае свой внешний первоначальный размер .
Кто то там пытается меня на какую то "чистую воду" вывести - Ваше право , но без личного обсуждения меня . Вас же ни кто не затрагивает лично , а лишь обсуждается тема
Удачного всем дня ! И без обид !
PS Вы же в принципе друг друга только по нету знаете . Реальное фото выставил только Валерий . Все остальные и я в их числе анимацию .

По Вашим словам, полгода монеты ждали своего часа, а Вы о каталоге Юрия никак? Вы так-то в адеквате?

И не только МЫ, а и ВСЕ собирающие современную ходячку употребляем и такое сокращение, как ЮК. Заслуженно и уважительно. Вам это ни ОБ ЧЁМ, как понимаю, не говорит.

Вот после этого все Ваши ляпсы выглядят даже не ЛЯПАМИ.
Если что будет по делу, то вперед, к дискуссии. Ну, а если и далее здесь продолжите троллить и флудерастить, то не обессудьте.
Перечитайте на досуге Евклида.

http://coins2001.narod.ru/svyaz.htm

Спасибо за адрес ! Этот список разновидностей я просматривал как гость указанного сайта , а вот к сожалению википедию не изучил . И ни чего в этом нет зазорного- теперь знаю известного человека в данном направлении .

Уважаемый Klondike ! Не знание Юрия как создателя каталога - это нормально .Я просматриваю различия в монетах без каталогов и лишь иногда просматриваю данные этого и других сайтов .Поэтому в редких случаях делаю сноску на определители которыми Вы пользуетесь, а я пока нет . Возможно и я в скором будущем буду говорить на языке терминов и определений (шт. и т.п.)
А Евклида я читал - вот он то и есть математик . Советую Вам геометрию подучить Думаю что с первой книги Вам начинать не надо (в школе вы наверняка учились ) , а вот 3-я и 12-я самый раз . Относительно" Ну, а если и далее здесь продолжите троллить и флудерастить, то не обессудьте." Что будет тот УВАЖАЕМЫЙ СТРАШИТЕЛЬ!

В окончание сегодняшнего диалога , подтверждений обратного по теме , кроме словесных - пока ни кто не дал . Вы же говорите о доках , который возможно у Вас имеются , но не представлены .

вам Валерий уже написал умные слова
- "Через полгодика
Ваше мировоззрение от части поменяется. Не Вы первый, не Вы последний на начальных стадиях познаний. Только кто то три года самостоятельно вникал в процессы образования всякого рода "казусов" массовой чеканки, а кто то сразу как в поговорке - "с места в карьер".
но вы, не хотите слушать других ,а хотите чтоб слушали только вас ,этого не будет.

Уважаемая Senya ! Извините не знаю Вашего имени . Да я готов слушать и слушаю . Но по данному спору пока нет убедительных аргументов . Плохо изготовленный штамп - это другой штамп и если есть отклонения , то о них надо говорить и фиксировать. Не четкость изображения не дает такой сильной погрешности при удалениях и примыканиях , когда осматривается монета .Все Вы вместе проделываете огромную работу , спора нет . После таких уточнений не составляет труда определить монету (тем более если есть глазомер) . Многие не могут определить разновидности по тому , что их нет так много ,как все хотят найти , они просто не попадаются часто, поэтому и выкладывают вам разные вопросы пытаясь воскликнуть "Я НАШЕЛ", которые раздражают Вас . Но все Вы были такими же в своем начальном пути .Я изучу это с Вашей помощью или без . Слушать буду только доказательства , а не нападки единомышленников .Удачи Вам в свершениях и открытиях !

Терпите - каникулы в школах еще не скоро закончатся (

Благодарю !Лето быстро проходит . "САЧЕК" так бывает

mmcoins: Уважаемый Klondike
Не могу ответить тем же.

Не знание Юрия как создателя каталога - это нормально.
Только для тролля.

Я просматриваю различия в монетах без каталогов и лишь иногда просматриваю данные этого и других сайтов .
Соболезную, в этом случае даже медицина бессильна.

А Евклида я читал
Если только в переводе Жириновского.

а вот 3-я и 12-я самый раз
Остальные плохо раскуривались или жестковаты оказались?

Уясните, НИКТО и НИЧЕГО по Вашим инсинуациям доказывать не будет. Доказывать будете только Вы. Заявили существование новой "разновидности" - флаг в руки и барабан на шею. Хотите дискуссию - будьте любезны пояснить поподробнее свои рисовалки. Для чего проведена каждая линия, что она подтверждает, обоснование выбора точек ее начала и окончания и т.д...
А пока это просто трехбуквенное "граффити" на заборе, подтверждающее профанизм как в геометрии, так и в нумизматике..

Если Вам неведомо, что нумизматы предпочитают Евклиду Лобачевского, то это Ваши проблемы. Так что советую Вам подучить геометрию, в коей Вы пока ни бум-бум. Так сказать, задание на лето для юнната. И гордитесь тем, что сам ЮК снизошел до общения с Вами. Очевидно, его восхитила Ваша непроходимая образованность.

"mmcoins: Уважаемый Klondike
Не могу ответить тем же."

Не уважение к людям первый признак не состоятельности.SORRY !

"Не знание Юрия как создателя каталога - это нормально.
Только для тролля."

Авторитет прочь , икону в угол .

"Я просматриваю различия в монетах без каталогов и лишь иногда просматриваю данные этого и других сайтов .
Соболезную, в этом случае даже медицина бессильна."

Вы правы !!!! Ваша мания не излечима

"А Евклида я читал
Если только в переводе Жириновского."

Умный мужик

"а вот 3-я и 12-я самый раз
Остальные плохо раскуривались или жестковаты оказались?"

Совет дан Вам , думаю остальные книги Вам не под силу . Смотрите в лупу с циркулем .
Судя по Вашим имоциям , с флагом ,с барабаном , да еще с палочками в руках - вот ваша док база
А теперь по делу , если вам не понятен чертеж
1. Монеты со сканированы в один проход
2.Синими окружностями выведены внутренние диаметры границ канта
3.Желтыми линиями показаны радиусы - их протяженность до элементов
4.Сиренивыми линиями показаны соответствие внутренних радиусов , измерены размеры точек на 15 часов и срезы изображений на 21 час .
Остальное изложено на сканах

Богема не переходите на личности ! Ваше мнение - пока еще пустое , а если вы чертежи читать не умеете , вот и учитесь . С начало создайте что нибудь , кроме монетного альбома . Для Вас это САМ ЮК , для меня парень который Вас всех с ориентировал ! МОЛОДЕЦ ! Если вы ЮК читаете это сообщение, то хочу сказать Вы молодец ! Держите всех с барабанами и флагами в своих руках и как положено царю вступать в игру в последний момент и коротко !"САЧЕК " вЫ наверное поняли о чем я , если обратитесь в личку я передам через Вас привет док К Мих Ген , пишу сокращенно не для парадов с барабанами и флагами, и все станет на свои места
Богема соответствуйте своему ЛОГОТИПУ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Поток мысли. Сель. Стихийное бедствие. Я - пас.

??Поток мысли. Сель. Стихийное бедствие. Я - пас.??-------------------------
БОГЕМА здулась ! Жаль

mmcoins, без обид, но может хватит уже троллить. Большую часть форумных сообщений, в последнее время, занимают ответы на ваши темы. Если вы не воспринимаете ответы, которые здесь получаете, то может уже и не стОит задавать вопросы? Насколько я понимаю, авторитетов для вас не существует. К чему тогда эти пространные монологи с вашей стороны? Коллекцию каждый собирает САМ и для СЕБЯ. Если у вас сложилось устойчивое мнение, что представленные монеты разные, то просто положите их в альбом и успокойтесь... Не нужно ничего и никому доказывать.

У Александра есть специальная тема http://aeol.su/content/obsuzhdenie-kandidatov-na-popadanie-v-spetskatalog, где обсуждаются кандидаты на попадание в спецкаталог. У этих монет гораздо больше шансов стать "узаконенными" разновидностями, но никто не торопится вносить их в каталог. По поводу же тех отличий, что показываете вы могу сказать одно - монеты разные, это безусловно, но относятся они к ОДНОЙ разновидности, внесенной в каталог, и вам об этом уже неоднократно говорили.

coinsman , ни кто ни на что не претендует . Без обид - у Вас , что "троллить " - это оборот на форуме . Ни чего кроме вопросов я не задаю , а своей личности я не позволю касаться . Ваши авторитеты вы определили , у меня то же выбор есть без понуждения . Я никого не оскорбляю . Ответы получаю поверхностные - в моем понимании ( возможно тупой не доучился, только чему и у кого ) . От меня требуют доков , я их представляю , делаю замеры и показываю, но нельзя иметь один ответ устал штемпель. А если я не прав докажите , но без касания моей личности .
"""По поводу же тех отличий, что показываете вы могу сказать одно - монеты разные, это безусловно, но относятся они к ОДНОЙ разновидности, внесенной в каталог, и вам об этом уже неоднократно говорили."""
Подскажите где и кто говорил (пояснил)

Вроде бы селевой поток прошел. :bigsmile:

Не лукавьте, выше утверждалось иное:

К тому же эта фраза свидетельствует о том, что прекрасно Вы поняли, что Вам пытались донести.

О Ваших "доках". Посмотрите вложение. Если изначально одна из отправных точек Ваших замеров (центр монеты) определена некорректно, то это ведет к нарастанию погрешности в последующих замерах и доками их назвать уже нельзя. Замеры до центральной линии делал от внешнего края монеты, потому как не оспаривается, что

Изложите внятно то, что желаете доказать (например, что одна из монет имеет иной масштаб или иную модель рисунка). Сделайте корректную разлиновку скана, не загромождая его комментариями. Объясните, для чего проведена каждая линия, выбор точек ее начала и окончания и что она подтверждает. Тогда, может, и ответы поверхностными не покажутся.

Трудно понять чья программа дает большую погрешность .
1.Векторами желтого цвета показаны удаления от центра монеты до элементов на 21 час , 14 и 15 часов
2.Направленные вектора указывают на одинаковое расхождения по всей окружности , а именно на левой монете удаление больше .
3. При восстановлении срезанной линии канта левой монеты в районе 13-16 часов , а путем не сложных замеров ширина канта становится одинакова, выходящая точка из крупной превращается в малую .
"Будем ждать второй монеты "- это было обозначено
4. При увеличении фото левой монеты очевидно просматривается граница штампа и самой точки, которая увеличилась визуально за счет среза верхней части канта .Посмотрите на фото точки , там хорошо видно границу точки, которая не имеет продолжения и канта.
Замеры показывают (доказывают ) , что размеры изображения левой монеты больше .
Если приложить циркуль на 21 , 18 и 18- 15 часовв местах захода элементов , то разница расстояний на левой монете больше .
Если измерять длинну окружности через радиус канта , то длинна окружности по точкам координат от центра монеты в пределах 21-18 и 18-15 увеличена , а раз увеличена значит и углы захода разные и точка соответственно меньше
Да и выставленная анимация показывает на то же самое увеличение
Лист левой монеты на 14 часов который касается канта тоже большего размера
Вот и возникает вопрос "Это в пределах погрешностей "? Тогда почему в других разновидностях на это обращено внимание, а принцип заложен тот же ?

Изображение не раскрывается, а так все размыто.
Прочитайте сообщение в ЛС, может что-то и прояснится.

Так господа, в подполье не уходим, мы же следим за процессом.

На втором изображении откорректировано все и указан масштаб единицы измерения . Первое изображение скопировал с ответа и не получилось увеличение , хотя у меня в программе все ОК
Изображение рисунка левой монеты длиннее , как и ранее обсуждалось
При износе штемпеля или его доработке ,изображение может увеличиться в размерах или сохранить их за счет шлифовки, т.е. то что расширено , то сошлифовано , при этом изображение меняет рельеф , но не растягивается ( я излагаю свои мысли) .

Олег, в подполье уходят по-англиЦки. :bigsmile:
Дабы не нарушать правов следящих на информацию, докладаю.
В ЛС выдержка из статьи, которую приводил на НУМе (Помнишь, после сусликов ). Выкладывать здесь санкции нет. И заодно ссылку на самарские иллюстрации Романа по подшлифовке штемпелей.
ВСЁ-Ё-Ё.