нет
Согласен с Сергеем.
Нет.
Однозначно.
Образовался спор в переписке. Хочется конкретные аргументы услышать, если не сложно.
не нравится движение левой ноги коня с монограммой.
да и вся нижняя правая часть монеты ,находится в движение ,остальная замерла.,я так вижу.
Сергей, речь не о разновидности, а о том, одна и та же это монета или нет. Это фотографии - искажения неизбежны.
Разновидность, разумеется, одна и та же.
на снимки одна и та же монета..,
но сказать об этом - как ты просил - я не могу.,
далее ты попросил объяснить почему , я ответил - "не нравится движение левой ноги коня с монограммой.
да и вся нижняя правая часть монеты ,находится в движение ,остальная замерла.,я так вижу."
Сразу бросается в глаза разная толщина канта и разное расстояие от изображения до канта. Особенно заметно справа-снизу. Металл монет тоже видится разным.
Сергей, честно, ничего не понял из твоего объяснения. Вопрос простой и без подвоха: фотографии одной и той же монеты или нет?
Андрей, толщина канта может быть (и должна быть) одинаковой. Снизу блики мешают границу канта разглядеть.
Я имел ввиду подраздолбанный штемпель, и отсвет от ступеньки.
Видимые пятна на монетах не совпадают. На размытой монете над крупом есть пятно, на другой монете его не видно. Точно также не совпадают дефекты на одной монете и отсветы от дефектов на другой.
да монета одна и та же.
Аргументацию Андрея понял.
да монета одна и та же.
Чем докажешь?
В слове РоссиИ есть забоинка , а на мутной она не просматриваеться, да и кант разный
над словом банк ,где свет(который направлен с вверху монеты) не убил все изображение, видно сходство.
Сделал скрины. Показал стрелочками, где на одной монете есть блики от дефектов, но на другой на этом месте ничего нет. Соответственно на другой показал стрелочками, что, по идее, должно бликануть на второй, но там ничего нет. Угол освещения монет различается незначительно.
Не буду ни с кем спорить, чтобы не повлиять на мнение. Хочется ещё послушать аргументы с обоих сторон.
Блики, которые показал Klondike, могут быть не только от царапин на монете, но и от частичек пыли.
Какие-то общие участки в монетах увидел, но как и Klondike сконцентрировался на различиях. В последней букве "и" четкого фото виден удар. Он должен был бы бликануть от вспышки. Как показал зелеными овалами блики от повехностей со схожим этому удару наклоном есть везде.
да монета одна и та же.
Держись, Сеня, я с тобой. И доказывать нечего - одна монета.
Борис, а как это увидеть?
Исправь у Папуаса цвет стрелочки. Забоина присутствует и на мутном снимке. И она появилась по жизни, - на штемпеле ее не было.
Наверное, я сегодня совсем не выспался, с первого раза не понимаю, ни Сергея, ни Вас.
Мы говорим про монету или монеты, а не про штемпель. Про цвет стрелочки совсем не понял.
Мне видится та же самая монета. Многие дефекты совпадают.
Тут один эксперт из РПН, не нумизмат, говорит, что монеты разные, но выполнены одним инструментом, но подпись свою не поставил бы, не видя второй, "розовой", хотя бы на более качественном фото.
Точно, не выспался. С чердака достали запыленный портрет одного немецкого фон-барона. Сфотографировали. Затем стерли толстый слой пыли, и снова сфотографировали. Показали мне эти фото, и по неповторимым дуэльным шрамам на морде (которых при рождении этого фона и быть не могло) я определил, что на этих фото один и тот же портрет. Портрет именно этого фона, а не его брата-близнеца. Мы имеем две фотографии одного и того же предмета. Ты ведь это хотел узнать?
Борис, а куда делся на мутной монете дефект на букве Р? Следов нет.
Если посмотреть кант и неровности на мутной монете, то на тех местах, где блики (хотя бы на канте над А, между С и И, между 0 и 6) , на нормальной в этих местах ничего нет.
Так что уж по шрамам поподробнее, а то пока бездоказательно...
...Ты ведь это хотел узнать?
Да. Но я не понимаю, почему многие видят больше совпадений, чем не совпадений. (Если что, про блёстки от крошек и пыли я понимаю, не первый день фотографии монет разглядываю, а иногда даже сам делаю ).
Это изображение перепутки от разных владельцев. Мутное фото от пользователя rigik с форума клуба "Старая Монета": http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum80/t%D0%BEpic36448/ . Качественное фото - от Василия Капустина, купившего у него монету: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=101532&#entry1018922.
Так вот, мне показалось, что это разные монеты (т. е. у rigik их было несколько). И пока доказательств обратного на фотографиях рассмотреть не могу.
В прицепе картинки в большем разрешении, и реверсы заодно.
Наверное, я сегодня совсем не выспался, с первого раза не понимаю, ни Сергея, ни Вас.
Мы говорим про монету или монеты, а не про штемпель. Про цвет стрелочки совсем не понял.
Разновидность штемпеля одна.
Монеты разные (мое мнение).
Я говорю про монеты, а не конкретный рабочий штемпель, ибо могут быть разные монеты из одного рабочего штемпеля.
На букве "и" правой монеты (как показал красной стрелкой) есть след от удара.
На букве "и" левой монеты его не видно. Хотя, судя по бликам на гранях рисунка (обведены овалами места бликов), от такого шрама тоже должен быть хоть какой-то блик.
В теме чувствуется подвох, поэтому чисто эмоционально хочется, чтобы монета оказалась одна, а не две разные. :bigsmile:
Из поста Александра ясно, что подвоха нет, монеты разные...
...чисто эмоционально хочется, чтобы монета оказалась одна, а не две разные.
Мне тоже хочется, чтоб это была одна и та же монета. Потому что тогда сильно возрастает вероятность, что монета найдена в обращении, а не вынесена с МД. Понятно, что найти сразу две невиданные ранее перепутки из обращения не реально.
тогда и фото гурта тоже не стыкуются.,
о монете с форума клуба "Старая Монета" вообще трудно говорить серьезно ,по таким фото.