50 копеек 2006 м - вопрос

  • warning: Creating default object from empty value in /var/www/aeol/html/sites/all/modules/advanced_forum/advanced_forum.module on line 492.
  • warning: Creating default object from empty value in /var/www/aeol/html/sites/all/modules/advanced_forum/advanced_forum.module on line 492.
Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
Вот такой вопрос. Можно ли сказать, что на анимации снимки одной и той же монеты?
Извините, изображение не может быть отображено
Senya
Аватар пользователя Senya
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

нет

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

Согласен с Сергеем.
Нет.
Однозначно.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Образовался спор в переписке. Хочется конкретные аргументы услышать, если не сложно.

Senya
Аватар пользователя Senya
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

не нравится движение левой ноги коня с монограммой.
да и вся нижняя правая часть монеты ,находится в движение ,остальная замерла.,я так вижу.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Сергей, речь не о разновидности, а о том, одна и та же это монета или нет. Это фотографии - искажения неизбежны.
Разновидность, разумеется, одна и та же.

Senya
Аватар пользователя Senya
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

на снимки одна и та же монета..,
но сказать об этом - как ты просил - я не могу.,
далее ты попросил объяснить почему , я ответил - "не нравится движение левой ноги коня с монограммой.
да и вся нижняя правая часть монеты ,находится в движение ,остальная замерла.,я так вижу."

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

Сразу бросается в глаза разная толщина канта и разное расстояие от изображения до канта. Особенно заметно справа-снизу. Металл монет тоже видится разным.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Сергей, честно, ничего не понял из твоего объяснения. Вопрос простой и без подвоха: фотографии одной и той же монеты или нет?

Андрей, толщина канта может быть (и должна быть) одинаковой. Снизу блики мешают границу канта разглядеть.

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

Я имел ввиду подраздолбанный штемпель, и отсвет от ступеньки.
Видимые пятна на монетах не совпадают. На размытой монете над крупом есть пятно, на другой монете его не видно. Точно также не совпадают дефекты на одной монете и отсветы от дефектов на другой.

Senya
Аватар пользователя Senya
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

да монета одна и та же.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Аргументацию Андрея понял.

Senya пишет:

да монета одна и та же.

Чем докажешь? Smile

siban
Аватар пользователя siban
Не в сети
Зарегистрирован: 17/10/2012

В слове РоссиИ есть забоинка , а на мутной она не просматриваеться, да и кант разный

Senya
Аватар пользователя Senya
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

над словом банк ,где свет(который направлен с вверху монеты) не убил все изображение, видно сходство.

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

Сделал скрины. Показал стрелочками, где на одной монете есть блики от дефектов, но на другой на этом месте ничего нет. Соответственно на другой показал стрелочками, что, по идее, должно бликануть на второй, но там ничего нет. Угол освещения монет различается незначительно.

1.JPG 2.JPG
Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Не буду ни с кем спорить, чтобы не повлиять на мнение. Хочется ещё послушать аргументы с обоих сторон.

stillist
Аватар пользователя stillist
Не в сети
Зарегистрирован: 02/12/2012

Ну ширина канта уж точно совсем не рядом.

Папуас
Аватар пользователя Папуас
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

Блики, которые показал Klondike, могут быть не только от царапин на монете, но и от частичек пыли.
Какие-то общие участки в монетах увидел, но как и Klondike сконцентрировался на различиях. В последней букве "и" четкого фото виден удар. Он должен был бы бликануть от вспышки. Как показал зелеными овалами блики от повехностей со схожим этому удару наклоном есть везде.

50к.JPG
БОГЕМА
Аватар пользователя БОГЕМА
Не в сети
Зарегистрирован: 30/08/2012
Senya пишет:

да монета одна и та же.

Держись, Сеня, я с тобой. И доказывать нечего - одна монета.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Борис, а как это увидеть?

БОГЕМА
Аватар пользователя БОГЕМА
Не в сети
Зарегистрирован: 30/08/2012

Исправь у Папуаса цвет стрелочки. Забоина присутствует и на мутном снимке. И она появилась по жизни, - на штемпеле ее не было.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Наверное, я сегодня совсем не выспался, с первого раза не понимаю, ни Сергея, ни Вас. Sad
Мы говорим про монету или монеты, а не про штемпель. Про цвет стрелочки совсем не понял.

khif
Не в сети
Зарегистрирован: 03/12/2012

Мне видится та же самая монета. Многие дефекты совпадают.

Аляска (не проверено)

Тут один эксперт из РПН, не нумизмат, говорит, что монеты разные, но выполнены одним инструментом, но подпись свою не поставил бы, не видя второй, "розовой", хотя бы на более качественном фото.

БОГЕМА
Аватар пользователя БОГЕМА
Не в сети
Зарегистрирован: 30/08/2012

Точно, не выспался. С чердака достали запыленный портрет одного немецкого фон-барона. Сфотографировали. Затем стерли толстый слой пыли, и снова сфотографировали. Показали мне эти фото, и по неповторимым дуэльным шрамам на морде (которых при рождении этого фона и быть не могло) я определил, что на этих фото один и тот же портрет. Портрет именно этого фона, а не его брата-близнеца. Мы имеем две фотографии одного и того же предмета. Ты ведь это хотел узнать?

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

Борис, а куда делся на мутной монете дефект на букве Р? Следов нет.
Если посмотреть кант и неровности на мутной монете, то на тех местах, где блики (хотя бы на канте над А, между С и И, между 0 и 6) , на нормальной в этих местах ничего нет.
Так что уж по шрамам поподробнее, а то пока бездоказательно... Wink

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
БОГЕМА пишет:

...Ты ведь это хотел узнать?

Да. Но я не понимаю, почему многие видят больше совпадений, чем не совпадений. (Если что, про блёстки от крошек и пыли я понимаю, не первый день фотографии монет разглядываю, а иногда даже сам делаю Smile ).
Это изображение перепутки от разных владельцев. Мутное фото от пользователя rigik с форума клуба "Старая Монета": http://staraya-moneta.ru/forum/f%D0%BErum80/t%D0%BEpic36448/ . Качественное фото - от Василия Капустина, купившего у него монету: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=101532&#entry1018922.
Так вот, мне показалось, что это разные монеты (т. е. у rigik их было несколько). И пока доказательств обратного на фотографиях рассмотреть не могу.
В прицепе картинки в большем разрешении, и реверсы заодно.

50k_2006m_st_reeded_edge_ob1.jpg 50k_2006m_st_reeded_edge_ob2.jpg 50k_2006m_st_reeded_edge_rev1.jpg 50k_2006m_st_reeded_edge_rev2.jpg
Папуас
Аватар пользователя Папуас
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012
Admin пишет:

Наверное, я сегодня совсем не выспался, с первого раза не понимаю, ни Сергея, ни Вас. Sad
Мы говорим про монету или монеты, а не про штемпель. Про цвет стрелочки совсем не понял.

Разновидность штемпеля одна.
Монеты разные (мое мнение).
Я говорю про монеты, а не конкретный рабочий штемпель, ибо могут быть разные монеты из одного рабочего штемпеля.
На букве "и" правой монеты (как показал красной стрелкой) есть след от удара.
На букве "и" левой монеты его не видно. Хотя, судя по бликам на гранях рисунка (обведены овалами места бликов), от такого шрама тоже должен быть хоть какой-то блик.

В теме чувствуется подвох, поэтому чисто эмоционально хочется, чтобы монета оказалась одна, а не две разные. :bigsmile:
Из поста Александра ясно, что подвоха нет, монеты разные...

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
Папуас пишет:

...чисто эмоционально хочется, чтобы монета оказалась одна, а не две разные.

Мне тоже хочется, чтоб это была одна и та же монета. Потому что тогда сильно возрастает вероятность, что монета найдена в обращении, а не вынесена с МД. Понятно, что найти сразу две невиданные ранее перепутки из обращения не реально.

Senya
Аватар пользователя Senya
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

тогда и фото гурта тоже не стыкуются.,
о монете с форума клуба "Старая Монета" вообще трудно говорить серьезно ,по таким фото.

Аляска (не проверено)
Admin пишет:

Хочется конкретные аргументы услышать, если не сложно.

Коррозия и её следы есть/отсутствуют в разных местах аверса, на реверсе не видно, в т.ч. и обращенческих забоин.

50k_2006m_st_reeded_edge_ob2.jpg
Список пользователей | Авторские права
Яндекс.Метрика