КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС К МОНЕТКЕ 13 : 1 руб 2010 ммд, как Вы определили, то бишь присвоили ему единолично 3.3А7, Вы считаете это новой разновидностью?
Как определила?--молча и даже не скрипя зубами!
Это действительно новая разновидность!
Это все же отдельный разговор для отдельной темы.
Здесь же в теме идет обсуждение спецкаталога и препирание его "новой супер звездой" современной нумизматики Егором.
Который заявляет что разновидности представленные каталогизатором в спецкаталоге не являются таковыми,тем самым ставит под сомнения изыскания и профпригодность очень серьезных ребят--уловили мысль о чем идет речь в теме?
Как раз наоборот причину образования различий в знаках не видите Вы. Изучите что такое гравировка и мелкий ремонт деталей. Почему к ней прибегают. Например на реверсе полтинника группы 2.21 в 2003 году. Приснилась Вам глупая идея о каких -то там "перекосах", но разуверять Вас не стану. Даже наоборот, дам Вам еще одно направление для извращений. Залезьте в московские двушки 2007 года. Интересно будет на Ваши коллажи с черточками там посмотреть.
Пустой ничего не значащий , без аргументированный вывод - одни слова , подтверждение того что вы представления не имеете о том как могут два разных изображения быть нанесены на одну плоскость (которая (плоскость) тоже может иметь отклонения ) , при этом вы совсем не имеете представления о том что могут исказить изношенные части подвижного состава станочного оборудования . Представления о принципе производственного процесса шлифовка довольно поверхносные .
В любом споре это самый лучший аргумент- Сам дурак. А у "творческих" личностей есть еще довод - я так это вижу . И можно уже ничего и не доказывать
.
А что доказал энкелбенс - ничего , кроме эмоциональных выпадов .
Привет, Егор! Ну а я поддержу твой вариант изучения материала. Он очень хорошо помогает понимать штатные процессы различного рода деформаций, имеющих место при производстве монет. Другое дело, что не со всеми твоими выводами касательно разновидностей я согласен.
И надо понимать, что оборудование для фотографирования/сканирования надо иметь незаурядное. Большинство тех же сканеров дают искажения, которые могут "эмулировать" деформацию. Так что в прикладном плане твой метод не каждый сможет применить.
Добрый вечер Александр! Согласен с Вами,добавить нечего.
КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС К МОНЕТКЕ 13 : 1 руб 2010 ммд, как Вы определили, то бишь присвоили ему единолично 3.3А7, Вы считаете это новой разновидностью?
Как определила?--молча и даже не скрипя зубами!
И это действительно новая разновидность!
Это все же отдельный разговор для отдельной темы.
Здесь же в теме идет обсуждение спецкаталога и препирание его "новой супер звездой" современной нумизматики Егором.
Который заявляет что разновидности представленные каталогизатором в спецкаталоге не являются таковыми,тем самым ставит под сомнения изыскания очень серьезных ребят--уловили мысль о чем идет речь в теме?
Звезда не звезда , а вам фору дать плёвое дело .
Да ставлю под сомнение расположение минтмарок , клейма, и указываю на причины тех самых сомнений . В отличии от вас , Кристина , могу показать наглядно , а не тянуть разговор с малоопытным энкелбенсом , который кроме как эмоций переходящих на личности и пустого трёпа мало что понимает в станочном деле , он большой специалист в паталогии , т.е. доктор .
Жду с нетерпением ваши «утвержденные единолично уникальности» Сомневаюсь в таковых на все 100 - это пока слова . Выпускайте в свет , посмотрим, . Расклад дом об’ёмный .
Привет, Егор! Ну а я поддержу твой вариант изучения материала. Он очень хорошо помогает понимать штатные процессы различного рода деформаций, имеющих место при производстве монет. Другое дело, что не со всеми твоими выводами касательно разновидностей я согласен.
И надо понимать, что оборудование для фотографирования/сканирования надо иметь незаурядное. Большинство тех же сканеров дают искажения, которые могут "эмулировать" деформацию. Так что в прикладном плане твой метод не каждый сможет применить.
Добрый вечер Александр! Согласен с Вами,добавить нечего.
Приветствую тебя Александр , согласен и ты знаешь в большей степени мы не имеем разногласий .Но некоторве разногласия есть и это право каждого .
Егор не смешите уже народ!--вы и так здесь уже показали своими черточками,векторами,цветными анимациями и прочей лабудой,"доказав" что разновидностей нет,а есть только одна разновидность на каждом номинале основанная на утопической теории от Егора!
А Я и может быть другие ребята кто в теме, будем придерживаться спецкаталога,опираясь на изыскания каталогизатора и других серьезных ребят!
Егор не смешите уже народ!--вы и так здесь уже показали своими черточками,векторами,цветными анимациями и прочей лабудой,"доказав" что разновидностей нет,а есть только одна разновидность на каждом номинале основанная на утопической теории от Егора!
А Я и может быть другие ребята кто в теме, будем придерживаться спецкаталога,опираясь на изыскания каталогизатора и других серьезных ребят!
Кристина , я же говорил без обид , а разновидности есть и их много , но некоторые их них к глубокому сожалению определены без учёта некоторого фактора производственного процесса , где наносятся два разных изображения на одну плоскость , при этом первое основное изображение вормирует все технологические нюансы свободного от изображения поля , которое имеет эллипс , а уже потом наносится клеймо со своими «причудами» и место приготовленное для установки клейма , знака МД, тоже может иметь отклонение , угол захода шлифовки вообще не предсказуем , глубина шлифовки зависит от искажений полученных в результате изготовления рабочего инструмента . Исходя из этого необходимо изучить геометрические свойства основного изображения и клейма МД , а затем делать выводы , что в принципе я и делаю , но использую для этого очень хорошую технику - есть такая возможность .
Вот эти ваши сомнения относительно расположения минтмарок,это всего лишь ваши сомнения которые на практике не стоят ровным счетом ни-че-го!
Егор,без обиды но мне абсолютно плевать на ваш там какой то об"емный расклад а знаете почему?--потому как у вас нет тех достаточных познаний чтоб Я с вами это обсуждала!
Довольно и так тех мультиков которыми вы загадили сайт и умы начинающий разновидчиков!
Вот эти ваши сомнения относительно расположения минтмарок,это всего лишь ваши сомнения которые на практике не стоят ровным счетом ни-че-го!
Егор,без обиды но мне абсолютно плевать на ваш там какой то об"емный расклад а знаете почему?--потому как у вас нет тех достаточных познаний чтоб я Я с вами это обсуждала!
Довольно и так тех мультиков которыми вы загадили сайт и умы начинающий разновидчиков!
И ЭТО ГОВОРИТ эксперт - бездоказательно , на эмоциях .
От такого эксперта лучше держаться подальше .
Всем давно понятно что Кристина вытаскивает 2-3 разновидности в год "из пальца" - "уникальных" монет, в единственном экземпляре. Для продажи на аукционах... Печально что люди молчат и продолжают смотреть на беспредел который творится в нумизматике.
Человек верно подметил в теме 2 рублей на соседней ветке - " В современных же разновидностях МЫ - профи сами будем решать что правильно а что нет, что является разновидностью а что нет и опираться на отцов основателей не будем, то было их время, теперь другое" (Монетка2013) ©
Кристина волнуется что народ откроет глаза и её "заготовки" никто не купит на разогнаных ауках! Десять разновидностей на одну монету, заигрались господа... Сами себя топите!
Всем давно понятно что Кристина вытаскивает 2-3 разновидности в год "из пальца" - "уникальных" монет, в единственном экземпляре. Для продажи на аукционах... Печально что люди молчат и продолжают смотреть на беспредел который творится в нумизматике.
Человек верно подметил в теме 2 рублей на соседней ветке - " В современных же разновидностях МЫ - профи сами будем решать что правильно а что нет, что является разновидностью а что нет и опираться на отцов основателей не будем, то было их время, теперь другое" (Монетка2013) ©
Кристина волнуется что народ откроет глаза и её "заготовки" никто не купит на разогнаных ауках! Десять разновидностей на одну монету, заигрались господа... Сами себя топите!
Да у меня есть право и достаточные познания чтобы некоторые вопросы современных разновидностей решать в одностороннем порядке и ничего в этом сверх естественного нет!
А вот вам видимо только дано вопить в темах типа--А мы пойдем на север--А мы пойдем на север!
Довольно уже,или оставайтесь на этом уровне,может это и есть ваше и все будет в порядке!
Да у меня есть право и достаточные познания чтобы некоторые вопросы современных разновидностей решать в одностороннем порядке и ничего в этом сверх естественного нет!
А вот вам видимо только дано вопить в темах типа--А мы пойдем на север--А мы пойдем на север!
Довольно уже,или оставайтесь на этом уровне,может это и есть ваше и все будет в порядке!
У вас Крестина , все собрались на север кто имеет отличное от вас мнение . Я например сечас на юге , но нам никак не попути .
Всем давно понятно что Кристина вытаскивает 2-3 разновидности в год "из пальца" - "уникальных" монет, в единственном экземпляре. Для продажи на аукционах... Печально что люди молчат и продолжают смотреть на беспредел который творится в нумизматике.
Человек верно подметил в теме 2 рублей на соседней ветке - " В современных же разновидностях МЫ - профи сами будем решать что правильно а что нет, что является разновидностью а что нет и опираться на отцов основателей не будем, то было их время, теперь другое" (Монетка2013) ©
Кристина волнуется что народ откроет глаза и её "заготовки" никто не купит на разогнаных ауках! Десять разновидностей на одну монету, заигрались господа... Сами себя топите!
Да у меня есть право и достаточные познания чтобы некоторые вопросы современных разновидностей решать в одностороннем порядке и ничего в этом сверх естественного нет!
А вот вам видимо только дано вопить в темах типа--А мы пойдем на север--А мы пойдем на север!
Довольно уже,или оставайтесь на этом уровне,может это и есть ваше и все будет в порядке!
Кто вам дал такое право? Только на данном ресурсе зарегистрированы десятки тысяч пользователей, многие имеют уровень познаний больше вашего, в разы!Никто себе не позволяет превращать искусство коллекционирования в цыганский базар.
Базар,это вы с вашими не совсем умными и претензионными постами--прекращайте уже бестолково словоблудить в теме а займитесь лучше изучением современных разновидностей,хоть польза будет какая для вас же самого!
КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС К МОНЕТКЕ 13 : 1 руб 2010 ммд, как Вы определили, то бишь присвоили ему единолично 3.3А7, Вы считаете это новой разновидностью?
Как определила?--молча и даже не скрипя зубами!
И это действительно новая разновидность!
Это все же отдельный разговор для отдельной темы.
Здесь же в теме идет обсуждение спецкаталога и препирание его "новой супер звездой" современной нумизматики Егором.
Который заявляет что разновидности представленные каталогизатором в спецкаталоге не являются таковыми,тем самым ставит под сомнения изыскания и профпригодность очень серьезных ребят--уловили мысль о чем идет речь в теме?
Ваша позициия понятна, к теме это имеет самое непосредственное отношение. Это шлифовка штемпеля, к разновидности это не имеет никакого отношения .
Различия между разновидностями в спецкаталоге описаны и даны крупные фото на которых показано положение знака МД. Когда я для себя пробую определить какая разновидность мне попала в руки сначала я визуально выделяю ее из общего количества ( на основании моего опыта , который пока невелик). 1. Я уже дома делаю крупное фото и по нему пробую определить разновидность , для чего пользуюсь разлиновкой, ну или по крупному фото визуально. 2. Чтобы подтвердить что монета именно та что я думаю ищу "фишки" и смотрю на линии шлифовки , которые кстати не всегда легко увидеть . При разлиновке я либо пользуюсь готовыми наработками с блога Klondike , либо пробую создать свою. Кстати это далеко не легкое дело и требует определенных навыков. Иногда хватает буквально одной -двух линий которые четко укажут на различие положения знака относительно остальных частей изображения. Кстати не пойму почему Егор постоянно заостряет внимание на том что изображение состоит из двух частей ? Это просто способ изготовления штампа при котором знак наносится клеймом , а не вырезается на штампе , но после нанесения знак уже становится частью штампа который после этого можно разглядывать как единое целое. Также считаю что шлифовка делается после нанесения знака МД и на монетном дворе есть приборы чтобы замерять горизонтальность поверхности штампа и не думаю что знак наносит вручную какой то полупьяный слесарь. Думаю что это и есть ответ по существу , который объясняет почему я против рисунков Егора .
КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС К МОНЕТКЕ 13 : 1 руб 2010 ммд, как Вы определили, то бишь присвоили ему единолично 3.3А7, Вы считаете это новой разновидностью?
Как определила?--молча и даже не скрипя зубами!
И это действительно новая разновидность!
Это все же отдельный разговор для отдельной темы.
Здесь же в теме идет обсуждение спецкаталога и препирание его "новой супер звездой" современной нумизматики Егором.
Который заявляет что разновидности представленные каталогизатором в спецкаталоге не являются таковыми,тем самым ставит под сомнения изыскания и профпригодность очень серьезных ребят--уловили мысль о чем идет речь в теме?
Ваша позициия понятна, к теме это имеет самое непосредственное отношение. Это шлифовка штемпеля, к разновидности это не имеет никакого отношения .
Вы задаете вопрос--это шлифовка штемпеля?--ну значит типа это к разновидности не имеет отношение.
Какой "замечательный" и главное "основополагающий"ответ прозвучал от вас,впрямь вердикт от "профи"!
Думаю вам еще много чего надо изучить чтобы понять суть существующей действительности.
Вот подсказка.
Речь идет об одноштемпельном,уменьшенном варианте аверса(чувствуете разницу)?
Как вникните в суть происходящего потом вернемся к этому вопросу!
Базар,это вы с вашими не совсем умными и претензионными постами--прекращайте уже бестолково словоблудить в теме а займитесь лучше изучением современных разновидностей,хоть польза будет какая для вас же самого!
Кристина, вы меня конечно извините, но давайте каждый сам будет определять что ему делать. Мне очень интересна данная тема, для меея большой вопрос как вы находите так много уникальных монет, заводите людей в заблуждение. Сейчас накинулись на ТС, без аргументов и фактов! Когда-то уважаемые люди вам уже говорили, что у вас звёздная болезнь. Превратили форум в театр одного актёра, из-за этого многие уважаемые, грамотные люди покинули сообщество. На форуме много уважаемых людей может дождёмся других мнений?
Вы задаете вопрос--это шлифовка штемпеля?--ну значит типа это к разновидности не имеет отношение.
Какой "замечательный" и главное "основополагающий"ответ прозвучал от вас,впрямь вердикт от "профи"!
Думаю вам еще много чего надо изучить чтобы понять суть существующей действительности.
Вот подсказка.
Речь идет об одноштемпельном,уменьшенном варианте аверса(чувствуете разницу)?
Как вникните в суть происходящего потом вернемся к этому вопросу!
Суть одна, по шлифовке монете присвоен статус уникальности. Теперь их две, в чем отличия кроме шлифовки?
Нет никакой звездной болезни,переболела!--есть только познания и они отличаются конечно же от ваших.
Вам интересно как Я нахожу крайне редкие и уникальные разновидности?--Я их что разве много нашла?!
Прочтите внимательно тему,о чем вообще идет речь.
Может быть вы и поймете.
Ну а если не поймете то конечно же никто не в праве вас судить за непонимание!
Пройдет некоторое время и Я думаю вы все таки начнете понимать что такое спецкаталог и представленные в нем разновидности!
amur7--прочтите все таки еще раз внимательно мой пост!
Хотя думаю что пока нет смысла отвечать мне на ваши вопросы потому как у вас нет понимания о чем идет речь.
amur7--прочтите все таки еще раз внимательно мой пост!
Хотя думаю что пока нет смысла отвечать мне на ваши вопросы потому как у вас нет понимания о чем идет речь.
Если эксперт не понимает о чем речь? Я объясню, шлифовка штемпеля А6 далее А7. ВЧЕМ РАЗНИЦА?
Предложение к ребятам!
Те пользователи кто не принимает существующую уникальность разновидностей представленных в спецкаталоге,по мере нахождения присылайте их мне!
Я готова покупать их у вас по 1000руб за штуку!--они же для вас не разновидности,верно?--поэтому ценности как таковой для вас не представляют!
И все будут в шоколаде и довольны,у вас деньги а у меня монеты которые вы не считаете за разновидности!
И наступит наконец "мир,труд и жвачка"!
Предложение к ребятам!
Те пользователи кто не принимает существующую уникальность разновидностей представленных в спецкаталоге,по мере нахождения присылайте их мне!
Я готова покупать их у вас по 1000руб за штуку!--они же для вас не разновидности,верно?--поэтому ценности как таковой для вас не представляют!
И все будут в шоколаде и довольны,у вас деньги а у меня монеты которые вы не считаете за разновидности!
И наступит наконец "мир,труд и жвачка"!
Достойный ответ для эксперта! Политикой не пробовали заниматься? Увас это получится.
Предложение к ребятам!
Те пользователи кто не принимает существующую уникальность разновидностей представленных в спецкаталоге,по мере нахождения присылайте их мне!
Я готова покупать их у вас по 1000руб за штуку!--они же для вас не разновидности,верно?--поэтому ценности как таковой для вас не представляют!
И все будут в шоколаде и довольны,у вас деньги а у меня монеты которые вы не считаете за разновидности!
И наступит наконец "мир,труд и жвачка"!
Ещё не вечер , но вечер обязательно наступит .
КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС К МОНЕТКЕ 13 : 1 руб 2010 ммд, как Вы определили, то бишь присвоили ему единолично 3.3А7, Вы считаете это новой разновидностью?
Как определила?--молча. Вот это уже похоже на истину и даже не скрипя зубами!
И это действительно новая разновидность!
Это все же отдельный разговор для отдельной темы.
Здесь же в теме идет обсуждение спецкаталога и препирание его "новой супер звездой" современной нумизматики Егором.
Который заявляет что разновидности представленные каталогизатором в спецкаталоге не являются таковыми,тем самым ставит под сомнения изыскания и профпригодность очень серьезных ребят--уловили мысль о чем идет речь в теме?
Нет никакой звездной болезни,переболела!--есть только познания и они отличаются конечно же от ваших. тоже истина , ваши познания как эксперта не соответстуют оному
Вам интересно как Я нахожу крайне редкие и уникальные разновидности?--Я их что разве много нашла?!
Прочтите внимательно тему,о чем вообще идет речь.
Может быть вы и поймете.
Ну а если не поймете то конечно же никто не в праве вас судить за непонимание!
Пройдет некоторое время и Я думаю вы все таки начнете понимать что такое спецкаталог и представленные в нем разновидности!
Вот эти ваши сомнения относительно расположения минтмарок,это всего лишь ваши сомнения которые на практике (слов Кристины) не стоят ровным счетом ни-че-го!
Егор,без обиды но мне абсолютно плевать на ваш там какой то об"емный расклад а знаете почему?--потому как у вас нет тех достаточных познаний чтоб Я с вами это обсуждала!
Довольно и так тех мультиков которыми вы загадили сайт и умы начинающий разновидчиков!
Ну Вы ребята даёте! Замучился читать 3 страницы этой хреновины!
Если уж на то пошло, то пожалуй и я выскажусь по теме:
Лично я пользуюсь спецкаталогом и меня это полностью устраивает.
Хотя опыт у меня не особо большой, но я вижу отличия у разновидностей с небольшими отклонениями,
стоит лишь научиться пользоваться циркулем-измерителем и обзавестись хорошей лупой, как минимум десяти кратной.
Жду с нетерпением обновления каталога (или выхода каталога Кристины), чтобы ещё больше узнать о разновидностях и дальше продолжать их поиск.
Те, кто действительно не видит и/или просто не хочет видеть разницу между уменьшенным и увеличенным изображением, положением минтмарки, то просто собирайте то, что Вам нравится и не нужно заставлять других это делать и навязывать свою правоту.
Вам, Егор, совет: не стоит публично доказывать и вводить в заблуждение новичков, когда и без этого матчасть не легко понять. Если Вы уверены в своей правоте, то напишите каталогизатору об этом и если с Вами он будет согласен, то тогда риспект Вам и уважуха, что направили на путь истинный. А пока разновидности есть в каталоге, их не перестанут искать и интересоваться ими.
Ну Вы ребята даёте! Замучился читать 3 страницы этой хреновины!
Если уж на то пошло, то пожалуй и я выскажусь по теме:
Лично я пользуюсь спецкаталогом и меня это полностью устраивает.
Хотя опыт у меня не особо большой, но я вижу отличия у разновидностей с небольшими отклонениями,
стоит лишь научиться пользоваться циркулем-измерителем и обзавестись хорошей лупой, как минимум десяти кратной.
Жду с нетерпением обновления каталога (или выхода каталога Кристины), чтобы ещё больше узнать о разновидностях и дальше продолжать их поиск.
Те, кто действительно не видит и/или просто не хочет видеть разницу между уменьшенным и увеличенным изображением, положением минтмарки, то просто собирайте то, что Вам нравится и не нужно заставлять других это делать и навязывать свою правоту.
Вам, Егор, совет: не стоит публично доказывать и вводить в заблуждение новичков, когда и без этого матчасть не легко понять. Если Вы уверены в своей правоте, то напишите каталогизатору об этом и если с Вами он будет согласен, то тогда риспект Вам и уважуха, что направили на путь истинный. А пока разновидности есть в каталоге, их не перестанут искать и интересоваться ими.
Вы правы хрени много , но это всё от перехода на личности отдельных личностей .
Ваше видение оставляет за собой право .
О размерах изображений здесь речи нет . О минтмарке и причине ее отклонения - да . Причин смещения минтмарки несколько. А собирательство по существующему спецкаталогу никто не оспаривает .Просто уникальности остануться в рамках спецкаталога . Из двух изображений , т.е. соединив два изображения в одно уникального ничего нет , есть два изображения - основное и клеймо .
Например на царских рублях времён Екатерины второй этих уникальностей пруд пруди . Там тоже соеденены несколько изображений в одно .
Без обид , собирайте уникальные шлифовки ! Однако право на мнение , тем более обоснованное , вы мне не запретите .