Монеты современной России

Пытливый ум не даёт покоя
нашёл на Самаре :Тверская деньга Ивана Грозного. КГ 65. Чекан до 1547 г. Похоже,что хвост завязан...ток вроде это не Георгий.
[img][/img]

Похоже всё зависело от художника-гравёра
[img][/img] Копейка образца 1713 года. Серебро, 396 проба, вес —  0,6 грамма

Как-то интересно Вы историю изучаете...

Какой тут "христианской символики нет"? Всё на месте, в академическом стиле православной иконописи новгородской школы. Причём тут Пётр и какое он имеет отношение к Крещению Руси - совсем не понятно, разве что своими реформами притесняющими церковь? Да и икона написана ~ за 1,5 века до него. Завязанный хвост коня - традиционный приём в иконописи, не нужно его рассматривать буквально, это символизирует связывание воли коня, что-бы не был подвластен тёмным силам (кстати, на многих иконах этого сюжета и змей изображается завязанный узлом, т.е. со связанной св. Георгием его воли, после чего дева Елисава ведёт его в город на поводке). Как-то так в 2-х словах.

Да в основном вопрос встал- почему нынешние монеты чеканят с аверсом где хвост распущен,если изранее он был завязан . На счёт крещения не знаю(сам я атеист) , в 988 или при Петре, но знаю ,что туринскую плащеницу датировали 1400 годом.

Такое изменение хвоста вполне нормально с т.з. иконографии допустимо. Тем более что на монете герб Москвы, значит изучать нужно геральдику, но не иконографические изводы.

До 1917-го года в России понятия "атеист" не существовало, это западный ярлык зачатков нынешней, с позволения сказать, "толерантности".

По плащанице данные у Вас прошлого века, тогда датировали ткань по углероду и не учли его избыток от пожара начала 16-го века. Последние официальное сообщение было здесь: http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=43526
Это нормально, в науке довольно часто всё переворачивается, если не с ног на голову и обратно, то на брюхо (или другие части).

Но всё же монеты с отчеканенным завязанным хвостом существуют,а сейчас с распущенным- что это означает ( с свободным хвостом) отмена крепостного права?
А вера дело личное для каждого,считаю. Для меня святые- деды,бабульки (ветераны ВОВ) ,они реально пожертвовали собой для нашего будующего.

Всё верно: на монетах Иоанна Грозного образ св. Вмч. Георгия как раз с Новгородской иконы, а на современных - с герба Москвы. Разные изводы одного образа

Счетается,что после победы Георгия прошло 7526 лет и получается,что иконописцы сами придумали такой хвост!?

На сколько трактует сама церковь," Георгий"- это прообраз римского легионера, успешно сражавшегося во многих баталиях и заслуживший, в свои молодые годы, высокий воинский чин. В дальнейшем, принявший христианство, мученически погиб за веру.

Это сказки,тогда и христианства ещё не было.

"Тогда", это по Вашему когда? И какие Вы сказки любите.?
А христианству, на минуточку, уже более 2000 лет.

Христианству да, а Русскому народу сколько? Наш календарь был переписан. История очень запутана, каждая нация переписывала её под себя. Война Рима и Китая была ещё до т.с. нашей эры,а имено дракон сиволизировался с Китаем,который в последствии стал змеем. Американцы же сейчас кричат,что это они победили фашизм. А церковь может трактовать,что угодно. Киевский поп трактует,что русских нужно убивать. А может быть и так http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/georgij_pobedonosec_na_russk...

Какой китйский дракон?!, какие американцы?! Зачем плести всё до кучи. Лишь бы нести всякую ахинею. Плохо Вас учили в школе.
URL=http://vfl.ru/fotos/a790ec7f19933761.html][/URL]

https://yandex.ru/video/touch/search?text=%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF...
[img][/img]

Любые исторические или канонические личности, так или иначе подтверждены историческими событиями (место, дата рождения/смерти, деяния). Так докажите, с других (своих не лживых) источников, что Георгий исконно славянский витязь, родившийся где нибудь в Саратовской губернии.
Чтем попусту языком чесать, учите лучше историю. А википедию можете и не читать, также как и малограмотных блогеров, откройте для себя "БСЭ".

Хочется внести свои 3 копейки в Эту полемику... Относительно китайского дракона.
Дело в том что Георгий Победоносец, в библейских сказаниях, убивает ЗМИЯ - древнейшего врага всех славянских народов /Где то в старорусских сказаниях, ща и не припомню в каких, ещё Род (отец всех богов) сражается со Змием. На всех же рисунках Георгий Победоносец убивает почему то китайского дракона. Возможно отсюда и ползёт вся непонятка...
P.S. Разница между змИем и драконом в наличии и отсутствии лап, у змия лап не было, Мало того дракон именно китайский пятипалый, тогда как японские - трёхпалые а корейские четырёхпалые. И это восточный дракон со змеевидным телом в отличии от западных у которых тело короткое и массивное.

Ничего своего РОДного не осталось , дракон и тот Китайский .

"Четии-Минеи" Свт. Димитрия, митрополита Ростовского (1651–1709 г.).

Змий здесь образ войска сатанинского из падших Ангелов, проклятых Богом: "ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей" (под прахом здесь подразумеваются грешники). Отсюда у змия - бесхребетного существа, никчёмные таковому крылья и 4 лапы, а голова не змеиная, но звериная. Схожесть внешняя нечисти с языческими образами вполне оправдана по сути своей.

http://derzhava.today/podmena-obrazov-pobeda-sotvorenie-mira/

А когда это вы породнились с драконом???

Сори история Рода и Змия у славян намного старше сатанинства. Сори ссылки первое что по быстрому нашёл /не все фразы бесспорны/
http://radogost.ru/rod.html#1
http://radogost.ru/aspid.html

Ув. getlax, глядя на Вашу тему, по #1 (где по Вашим словам Вы упорно изучали древнюю историю об арии-Георгия, Вас больше заинтересовал хвост его коня В посту #19 -что Вы не знаете на счёт"крещения", а в# 23 Вы вообще воткнули дату 7526 лет. (заметьте, не ..24, ...27гг, и не на пол года разницы!!!) Вот это историческая точность!!! для 700 веков!!!
Я согласен с Сербом и другими людьми, которые не однозначно намекали Вам о том "бреде", котором Вы нахватались в СЕКСТАНТСКИХ записях.
Показывайте их не здесь, а в своих запретных подвалах.
А последнего "дракона", добил Иван Грозный , взяв Казань под стягом Георгия!
Не о чём не говорит?

Ув.volun. Я нашёл в чём собственно был интерес! Для общего развития. Получается,что коням темболее боевым хвост завязывали обычным узлом не только из-за их гигиены. Хвост и гриву брить нельзя- загрызут мухи и лошади ведут себя не адекватно. В бою грязным хвостом конь мог сбить всадника или нанести травму при отмыши,так же и себе- отгоняя мух. И отсюда ещё один вывод, что изображение коня георгия победоносца с распущенным хвостом- неправельное, а как я понимаю для красоты .

Если Вам стало что-то понятно, это только радует.
Но в данном эконописном постулате, красота заключается не в хвосте или других прописанных мелочах, а в самом символе;- победы добра над злом (христианства над чёрной силой).
А если хотите обратить ванимание на (так называемые) мелочи, зайдите в любую православную церковь и обратите внимание на любой лик/образ Георгия, и Вы убедитесь что он одет в римские латы и с обнаженной головой. Но не род определяет истиного христианина, а вероисповедание, и деяния, во имя Его.

...ох уж эти сказочки, ох уж эти....

Намного старше грехопадения первых людей?

Святой великомученик Георгий Каппадокийский Победоносец жил в 3-м веке, сохранившееся сведения о нём датируются 6-м веком.

Кстати, скоро 1 января - день памяти святого преподобного Илии Муромца Печерского (12-й век). Вот уж про кого и выдумывать ничего не надо, хоть сейчас посмотреть можно на мощи, меч и прижатую к сердцу правую руку в последнем крестном знамении.

https://cdn.fishki.net/upload/post/2017/03/13/2240871/1451663064-fuw194c...

Дракон сидит в каждом из нас , вообще все образы из сказаний.... метафоричны и рождались в противостоянии , можно сказать в борьбе со злом того самого добра т.е. народа , постоянно испытывавшего на себе принуждение и насаждение чуждого, своему быту , восприятию окружающего мира , ими же созданного ...... Что о заимствовании (мягко говоря) , так и орёл иноземный , и скорее всего Илья Муромец именно ему бошки рубал (Змею Горынычу) .... , "пророческая" версия .https://yarodom.livejournal.com/519394.html

Прошу прощения, я очень не силен в истории, но мне очень интересно узнать какими умозаключениями вы связали узел на хвосте лошади Георгия Победоносца с индейцами? Как я понимаю во времена змиев лошадей у индейцев не было, и тем не менее на тропу войны они похаживали. Вроде проще предположить, что лошади от испанцев сбежали уже с узлами на хвосте, а потом так и рождались с узлами?
Да и древнерусские сказания хотелось бы почитать, не вспомните, где вы их читали, а то все твердят, что гусляры все из уст в уста передавали (порнография, какая-то), а почитать повесть временных лет можете, да отрывки на обгоревшей бересте. А ведь очень хотелось бы ознакомиться с анатомией змия.

А я и не связывал! Прочтите лучше пост #38 . - Перед боем всадник завязывал хвост в узел.

Этим ученикам нужно читать не Википедию , а букварь .У меня внучка в 5 классе намного грамотней пишет.

В Вашем 38 посту такая же ахинея, как и в первом,

"На картинке нет христианской символики ,походу она до Петровская т.е. нарисована до крещения Руси. Так вот, у коня ХВОСТ ЗАВЯЗАН УЗЛОМ , в отличии от нынешних изображений. (Где то я слышал,что так делали индейцы выходя на тропу войны. )"

По поводу христианской символики и Георгия Победоносца Вам уже ответили.
Где же вы про индейцев слышали ? Наверное у Майн Рида прочли?

"В бою грязным хвостом конь мог сбить всадника или нанести травму при отмыши,так же и себе- отгоняя мух"

Всадника копьем не всегда сбивали, а хвостом запросто, мышка бежала, хвостиком вильнула... и нет всадника - Конь хвостом смел.

Какие мухи в бою???? Вы рукой машете чтобы муха улетела, а в бою все движется и конь и всадник и противник. Наверное мультиков насмотрелись? ... а в это время из под пуза боевого коня вылетает тройка мух, прикрывая оводов - тяжелых бомбардировщиков, как всосутся в вену Коню, но наш конь - боевой конь, всем коням Конь, потому что с узлом на хвосте. Пусть всю кровь выпьют, но с места не шелохнется. Не погубит своего всадника! Не дождаться врагу коня, так и будет стоят до утра недвижим, не победим!!!

Ни казаки, ни печенеги ни русские, никаких узлов на хвосте коням не вязали (не историк, но хочется верить и русские не вязали)

Узлы на хвосте исключительно иноземное явление разгильдяев латочников и доспешников (по-видимому и торговцев вьючьников), а перед боем, потому что весь этот скраб с причандалами, в дороге везся слугами в обозах. Достойный воин мог воевать в полном снаряжении (доспехах воина и коня) и без узла на хвосте.