2 рубля 2013 СПМД аверс

ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016

Вижу разное расстояние от букв, до канта, на представленных монетах.
Так же увидел отличия в изображениях.
В частности сильно бросается разная толщина перьев у курицы на правом крыле(крайнее перо, третий ряд сверху)
Знаки двора, вроде на одном месте.
Прошу прояснить, этот момент, т.к. в каталоге, указан один аверс.

[img][/img]

ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016

Забыл реверс.
Увидел отличия, пока только в гравировке.
[img][/img]

timon1986
Аватар пользователя timon1986
Не в сети
Зарегистрирован: 09/01/2015

штемпель поплыл

ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015

`

ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016

Нашел, что по этому поводу, писал Валерий(ака moneta RF)

Цитата:

Это объяснимо.
Не знаю как это правильно объяснить, НО
Я буквально недавно обратил внимание, на то, что эта якобы кажущаяся "разноудалённость" зависит от глубины оттиска ( между верхней точкой кромки канта и поля) на поле. Те монеты которые кажутся с удалёнными надписями - у них по внутреннему периметру глубина верхней внутренней кромки канта ( учитывать нужно и не полноценно отчеканенный кант) ниже, чем у тех монет, у которых надписи якобы приближены.
Если это учитывать при просмотрах, то и эти "миражи" будут более доступны для понимания. Факторов якобы приближенности/отдалённости и при изношенности штемпеля достаточно, но когда вроде и рельефный орнамент одинаков, а всё по прежнему кажется, то можно применить то, о чём повествовал выше.
PS: Ну во всяком случае попытался как то - пусть и путано-витиевато, НО объяснить.

В принципе все совпадает, с его описанием и вопрос по расстоянию, можно снимать.
Я обратил внимание, что такие вопросы возникают , когда рядом лежат две монеты, с разным качеством чекана. Как правило удаление подозревают, на монетах, с четко отчеканенными деталями и датой.
Хотелось бы еще спросить: Детали изображения от штемпеля к штемпелю, сильно меняются, чтобы оставаться в пределах определенной разновидности шт.?
На монетах отличаются детали изображения, орла, т.е. разная гравировка и немного отличаются детали, выделенные желтым.
Слева монета с четким чеканом, справа с нечетким.
[img][/img]

Так же на реверсе ,обратил внимание, на немного отличающиеся детали изображения.

[img][/img]

Мое внимание привлек нижний завиток.
На фото выше слева, вокруг завитка, идет ровная окружная окантовка , на правой монете, окантовка в нижнем правом углу, образует, как бы угол, переходящий в ровную площадку.
С той темы, в которой взял цитату Валерия, увидел фото:
[img][/img]
где вопрос был тоже в разном удалении стебля, от канта. Там увидел такую же разницу в окантовке и на подобных монетах.
Т.е с отдаленным, от кант стеблем, окантовка круглая, с приближенным стеблем, с эффектом"приспущенного колеса.
Эти отклонения, в пределах шт.?

ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015

Да, речь идёт об изменениях в пределах полного цикла использования одного рабочего штампа.
После каждой подшлифовки - рельеф уменьшается, также меняется и размер изображения,
если пытаться измерять его по краям.
Соответственно, направление шлифовки может также меняться как угодно.
После каждой термической обработки штампа - он деформируется.
В зависимости от того, как штамп отцентруют при каждой установке в рабочее положение,
ширина канта на разных сторонах монеты может "гулять" тоже.
Выводы делайте сами, я дискуссию здесь развивать не буду.
Вот это - иллюстрация из одной из научных работ, опубликованных на этом сайте.
http://aeol.su/sites/default/files/size_distribution.jpg

ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016

Скан

[img][/img]
с линейкой
[img][/img]

Цитата:

Вот это - иллюстрация из одной из научных работ, опубликованных на этом сайте.
http://aeol.su/sites/default/files/size_distribution.jpg

Объем работы и в правду впечатляет.

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

ales21, не нужно загружать изображения на файлообменники, грузите прямо на сайт. Ваш файл вполне доступного размера - 1,658 МБ. Пересохранил его в расширении jpg (у Вас - .png, лучше его не использовать) и размер стал 0,5 МБ. Получилось вполне кликабельно, но разрешение выложенного Вами изображения довольно низкое - всего 96 dpi, это весьма заметно при увеличении.

Как обработать изображение перед загрузкой - найдете здесь.

12139817.jpg
ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016

Андрей, спасибо за ссылку!
Я понимаю, как работать в графических редакторах. Занимаюсь, как любитель фото.
Программку Fast stone, скачал ипрочитал, как в ней работать. Очень полезная.
Андрей, я не могу понять одно, как загрузить фото напрямую на сайт. Здесь все по аглицки, в редакторе сообщений и я не понимаю куда жать. Я по старинке жму на img и даю ссылку на загруженное изображение, а где вставить файл, на прямую я не знаю.
Подскажите пожалуйста.

taddy
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2013

Под окном Комментарий -- Приложенные файлы -- Обзор (выбираете файл с Вашего диска) -- Прикрепить

untitled-1.jpg
ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016

Геннадий, спасибо, понял!
Я так низко, никогда взглядом, никогда не опускался, шел сразу до пред-просмотра, или сохранить.

ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016

Пробная загрузка.
Прошу прощения у ТС *DRINK* Laugh
Кто знает, ответьте на такой вопрос?
Попалась монетка 5 рублей 1998 ММД шт. 1.3А1
Привлекла, она меня тем, что имеет очень четкое рифление, похожее на грубую шлифовку, с обоех сторон.

Дело в том, что это рифление проходит и по изображению, и по номиналу и по тексту. При чем оно так ярко выражено, даже на изображении, что проводя ногтем, отчетливо чувствуются бороздки.
Т.е. получается, все было сделано, так изначально, т.к. шлифовка, насколько я правильно понимаю, не затрагивает деталей изображения.
Сделал фото гурта. Гурт весь желтый(из за бликов плохо видно).
У меня просто сравнить не с чем сейчас, по бокам 1998 СПМД

20160403_175816.jpg 20160403_184540.jpg 20160403_185228.jpg
ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015

Дополнительно, если Вы хотите загрузить именно КАЧЕСТВЕННУЮ картинку,
БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ и только тогда, когда качество реально влияет на возможность
хоть что-то разобрать на представленном фото, особенно при сравнении размеров -
используйте только прямые ссылки на файлы с изображениями, либо только
ПРОВЕРЕННЫЕ файлообменники или сайты.
Любые другие ссылки - могут быть ОПАСНЫ для тех, кто их пытается открыть.
Что бы ни было в файле с картинкой, это никак на безопасность других пользователей
сайта не влияет.
При переходе по ссылке на непроверенные странички сайтов, даже с картинками,
можно одновременно с просмотром картинки АВТОМАТИЧЕСКИ запустить любой вариант
опасных программ, совершенно незаметно для себя, или поучаствовать в рассылке спама.

ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015
ales21 пишет:

Пробная загрузка.
Прошу прощения у ТС *DRINK* Laugh
Кто знает, ответьте на такой вопрос?
Попалась монетка 5 рублей 1998 ММД шт. 1.3А1
Привлекла, она меня тем, что имеет очень четкое рифление, похожее на грубую шлифовку, с обоех сторон.

Дело в том, что это рифление проходит и по изображению, и по номиналу и по тексту. При чем оно так ярко выражено, даже на изображении, что проводя ногтем, отчетливо чувствуются бороздки.
Т.е. получается, все было сделано, так изначально, т.к. шлифовка, насколько я правильно понимаю, не затрагивает деталей изображения.
Сделал фото гурта. Гурт весь желтый(из за бликов плохо видно).
У меня просто сравнить не с чем сейчас, по бокам 1998 СПМД

Просто не обращайте на такие монеты внимания, показывать их незачем.

escande
Не в сети
Зарегистрирован: 19/12/2012
ales21 пишет:

Пробная загрузка.
Прошу прощения у ТС *DRINK* Laugh
Кто знает, ответьте на такой вопрос?
Попалась монетка 5 рублей 1998 ММД шт. 1.3А1
Привлекла, она меня тем, что имеет очень четкое рифление, похожее на грубую шлифовку, с обоех сторон.

Следы проката листа, из которого потом шлёпали заготовки...

ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016

Вот скан, с линейкой, который давал выше.
Я не знаю, насколько это имеет значение, но на левой монет при одном значении на линейках, края букв чуть не дотягиваются до линейки.
Думаю не для всех случаев подходит прямая загрузка. Ужал изображение, что ничего уже не видно, для того чтобы влезть в 1 мб

195.png
ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016
Цитата:

Просто не обращайте на такие монеты внимания, показывать их незачем.

Понял.
Впервые попалась, вот и спросил.

ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015
ales21 пишет:

Вот скан, с линейкой, который давал выше.
Я не знаю, насколько это имеет значение, но на левой монет при одном значении на линейках, края букв чуть не дотягиваются до линейки.
Думаю не для всех случаев подходит прямая загрузка. Ужал изображение, что ничего уже не видно, для того чтобы влезть в 1 мб

Просто используйте циркуль. И не используйте КРАЯ букв или любых других элементов.

ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016

Так, а его где можно скачать?

ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015
ales21 пишет:
Цитата:

Просто не обращайте на такие монеты внимания, показывать их незачем.

Понял.
Впервые попалась, вот и спросил.

Иногда - проще принять на веру, в таких случаях Smile.
Иначе придётся смотреть, что такое прокат, и заодно ООООчень долго разбираться с матчастью ...

ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015
ales21 пишет:

Так, а его где можно скачать?

Купить, и мерить именно на живых монетах. Это надёжно.

ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016

Я думал Вы про цифровой, типа экранной линейки.
Ну а с разницей, которая вылезла у меня в сканах, как уточнить? Или там все в пределах?
Я не знаю насколько оно должно быть уменьшено, чтобы оно таковым считалось.
Разница есть, но она не велика.

ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015
ales21 пишет:

Я думал Вы про цифровой, типа экранной линейки.
Ну а с разницей, которая вылезла у меня в сканах, как уточнить? Или там все в пределах?
Я не знаю насколько оно должно быть уменьшено, чтобы оно таковым считалось.
Разница есть, но она не велика.

Пока не обращайте внимания, есть различия по размерам разных штемпелей реверса,
смотрите пока только реверс, и только по гравировкам.
Достоверной информации по размерам - пока немного, тем более для 2013.

dima821
Не в сети
Зарегистрирован: 03/02/2016

Меня смущает на этих монетках:
- Просечки между перьями толстые и тонкие
- Ширина перьев слева на ОРЛЕ!

Мне напоминает ВИД этого скана Разновидность на 10 рублях 1992 ЛМД.

Я у себя просмотрел -у меня все просечки широкие, перья узкие! Варианта с узкими просечками и толстыми перьями нет ни одного 2 руб.2013 СПМД.

Возможно и БРАК какой, а может и НОВЫЙ штемпель какой всплыл???

Попробуйте создать Тему на САМАРЕ еще, там побольше народа общается, может кто что и видел подобное.

03.04.2016-001.jpg 03.04.2016-002.jpg
ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016
Цитата:

Пока не обращайте внимания, есть различия по размерам разных штемпелей реверса,
смотрите пока только реверс, и только по гравировкам.
Достоверной информации по размерам - пока немного, тем более для 2013.

По гравировкам, я описал, то что увидел выше.
Обе монеты шт. 4.23
Но есть разница в отдаленности деталей от канта и деталях изображения.
Наверное раз пока инфы мало, просто отложу в сторону, пока не найдет, какой нибудь известный, авторитетный дядечка, разновидность у себя и ее включат в каталог.

Цитата:

Меня смущает на этих монетках:
- Просечки между перьями толстые и тонкие
- Ширина перьев слева на ОРЛЕ!

Мне напоминает ВИД этого скана Разновидность на 10 рублях 1992 ЛМД.

Я у себя просмотрел -у меня все просечки широкие, перья узкие! Варианта с узкими просечками и толстыми перьями нет ни одного 2 руб.2013 СПМД.

Возможно и БРАК какой, а может и НОВЫЙ штемпель какой всплыл???

Попробуйте создать Тему на САМАРЕ еще, там побольше народа общается, может кто что и видел подобное.

Дима, там с другой стороны крыла, разница еще лучше бросается в глаза. Но знак двора, на месте.
Ладно, посмотрю, может на Самаре и вправду тему открыть.
Там уже подобная тема есть.
Заканчивается вопросом про монеты, как у меня.
Ответа нет.

taddy
Не в сети
Зарегистрирован: 04/02/2013
dima821 пишет:

Попробуйте создать Тему на САМАРЕ еще, там побольше народа общается, может кто что и видел подобное.

Подобное на САМАРЕ http://coins.lave.ru/forum/topic1141364.html

ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015

`

ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016

Михаил, только завтра.
Я сегодня на работе искал инфу по этому году, там у меня все ссылки открыты.
Сейчас , что то не найду, на домашнем.

dima821
Не в сети
Зарегистрирован: 03/02/2016
taddy пишет:
dima821 пишет:

Попробуйте создать Тему на САМАРЕ еще, там побольше народа общается, может кто что и видел подобное.

Подобное на САМАРЕ http://coins.lave.ru/forum/topic1141364.html

Там совсем не то! Там речь идет о надписях ближе и дальше от Канта на АВЕРСЕ!

А в нашем случае больше интересны именно просечки на крыльях ОРЛА и ширина крыльев слева!!! Ведь там ЯВНОЕ отличие.

03.04.2016-002.jpg
ales21
Не в сети
Зарегистрирован: 17/02/2016

Нет Геннадий, я смотрел другую тему.
Эту тоже читал.

ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015
ales21 пишет:

Михаил, только завтра.
Я сегодня на работе искал инфу по этому году, там у меня все ссылки открыты.
Сейчас , что то не найду, на домашнем.

Спасибо, подожду Smile.

Список пользователей | Авторские права
Яндекс.Метрика