2 рубля 2009 М шт. Н-4.4А и Н-4.4Б ?

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015

Всем привет! Прошу добавить уверенности в определение шт. ниже показанных монет.
Ну или забрать ее... Smile

Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015

Здравствуйте! По каталогу А.С. шт. 4.12А, шт. 4.12Б. Реверс второй монеты не совсем презентабелен, смещение...

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015

У обеих монет кант реверса узкий...

bimbom62
Не в сети
Зарегистрирован: 06/03/2015

Судя по тому , что кант явно уже чем у 4.12 и других вариантов нет , остается 4.4 Smile

Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015
bimbom62 пишет:

Судя по тому , что кант явно уже чем у 4.12 и других вариантов нет , остается 4.4 Smile

И Вам здравствуйте! Кант, как явижу, действительно узкий. Узкий не от того что отчеканен шт. 4.4, а рядовым 4.12. Посмотрите завиток в районе 8 часов, там и ступеньки и смещения говорят о шт. 4.12.

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015

Еще раз "в живую" сравнил с 4.12. Кант на предъявляемых монетах явно уже. Ни ступенек, ни смещения на вышепоказанных нет. Возможно в заблуждение вводит не очень удачно выбранное освещение.

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

Татьяна верно пишет, 4.12. Сравните на фото шт.4.12 и 4.4 в каталоге ширину канта с шириной стебелька, заходящего под кант на 5.30 и ширину канта с шириной прилегающего листика на 2 часа, у 4.4 они почти одинаковы.

Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015
Klondike пишет:

Татьяна верно пишет, 4.12. Сравните на фото шт.4.12 и 4.4 в каталоге ширину канта с шириной стебелька, заходящего под кант на 5.30 и ширину канта с шириной прилегающего листика на 2 часа, у 4.4 они почти одинаковы.

Фотографии очень хорошие!) Особенности чекана видны!!! Посмотрите окружность канта внутри... И с наружи... А как свет падает на все поле? 4.12.)

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015

Всем привет! Спасибо за разъяснения. Но ведь в понятие "разновидности" в определенных случаях входит и "ширина канта". Или я не прав?

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

Из справочника:
Ширина канта измеряется не непосредственно, а косвенно - измерением диаметра поля. Если поле увеличено, значит кант узкий, если уменьшено - кант широкий.
Кант не считается частью изображения и его рельеф при определении разновидности в расчет не берётся. Частью канта считается ступенька, появившаяся в процессе изготовления штемпеля, но не изменение вертикальности боковой грани канта, возникшее в процессе эксплуатации штемпеля.

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015
Klondike пишет:

Из справочника:
Ширина канта измеряется не непосредственно, а косвенно - измерением диаметра поля. Если поле увеличено, значит кант узкий, если уменьшено - кант широкий.
Кант не считается частью изображения и его рельеф при определении разновидности в расчет не берётся. Частью канта считается ступенька, появившаяся в процессе изготовления штемпеля, но не изменение вертикальности боковой грани канта, возникшее в процессе эксплуатации штемпеля.

Т.е. получается, что на 2 показанных монетах мы имеем, реверс 4.12 с увеличенным полем (узким кантом) и это является нормальным для этого разновида в 2009 М ?

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

Вы задали отвлеченный вопрос по канту, я на него ответил. У Ваших монет нет узкого канта.

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015

Так... Чем дальше в лес, тем больше дров Smile
Постараюсь в ближайшее время сделать сравнительные фотосборки своих монет и монет из Каталога (реперные места).
Прошу прощения за назойливость... *CRAZY*

Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015
Aniks пишет:

Так... Чем дальше в лес, тем больше дров Smile
Постараюсь в ближайшее время сделать сравнительные фотосборки своих монет и монет из Каталога (реперные места).
Прошу прощения за назойливость... *CRAZY*

Ни какой назойливости). На мой взгляд не самое удачное мероприятие делать фотосборку. Другое дело, делать это из монет (4.4 и 4.12) которые у Вас в пользовании, а не из изображения монеты и изображения в каталоге. Повторюсь, канты Ваших монет узкие условно, связанные с износом шт., процессами чеканки, а не отчеканенные шт. (4.4), который образует узкий кант.
Своими словами пытаюсь мысль донести))). В справочнике Клондайка посмотрите инфу как чеканятся монеты и какие результаты происходят, в том числе создающие иллюзии. Там, по ссылкам найдете от чего и как происходит.

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015

Примерно так и постараюсь сделать. Взял 4.3 за основу (из своих) и промерял поле на 4.12 и предполагаемых 4.4 для сравнения циркулем-измерителем. Может я выдаю желаемое за действительное, но небольшой зазор на искомых присутствует...
Сборку на основе своих все же сделаю. Практика, даже с отрицательным результатом, вещь великая. Smile

Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015
Aniks пишет:

Примерно так и постараюсь сделать. Взял 4.3 за основу (из своих) и промерял поле на 4.12 и предполагаемых 4.4 для сравнения циркулем-измерителем. Может я выдаю желаемое за действительное, но небольшой зазор на искомых присутствует...
Сборку на основе своих все же сделаю. Практика, даже с отрицательным результатом, вещь великая. Smile

В данном случае нет смысла использовать циркуль. 4.3 визуально, на 2 часа определеятся. И кант тоже не узкий.

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015

Я 4.3 довольно легко определяю на 5- 5.30. Ради интереса промерил масштаб изображения на двух монетах 4.1 и предполагаемых 4.4. На последних несколько увеличен. Замеры делал так:

revers_4.4b.jpg
Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012
Aniks пишет:

Постараюсь в ближайшее время сделать сравнительные фотосборки своих монет и монет из Каталога (реперные места).

Сделайте. Не забудьте про эти участки.

Klondike пишет:

Сравните на фото шт.4.12 и 4.4 в каталоге ширину канта с шириной стебелька, заходящего под кант на 5.30 и ширину канта с шириной прилегающего листика на 2 часа

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015

Ок. Скоро выходные... А то у нас уже 1.30 *BYE*

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012
Aniks пишет:

у нас уже 1.30 *BYE*

Не критично, у нас пока всего на час меньше, весной снова сравняемся. Smile

Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015
Aniks пишет:

Я 4.3 довольно легко определяю на 5- 5.30. Ради интереса промерил масштаб изображения на двух монетах 4.1 и предполагаемых 4.4. На последних несколько увеличен. Замеры делал так:

Вашу шт. 4.3 в этой теме предоставьте, есть же с чего изображение сделать? Чтоб сравинить...)

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

Будет сборка - будет и "разборка"... Smile

escande
Не в сети
Зарегистрирован: 19/12/2012

Странно, а мне по представленным фото всё же видятся 4.4.

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015
Татьяна У. пишет:
Aniks пишет:

Я 4.3 довольно легко определяю на 5- 5.30. Ради интереса промерил масштаб изображения на двух монетах 4.1 и предполагаемых 4.4. На последних несколько увеличен. Замеры делал так:

Вашу шт. 4.3 в этой теме предоставьте, есть же с чего изображение сделать? Чтоб сравинить...)

Всем привет! Пока предоставляю реверс 4.3 2009 (Н).

sht._n-_4.3_2r_2009.jpg
Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015

Замечательно!) 4.3, и речи о другом шт. не может быть. А кант на 4.3 Вам не кажется шире чем на 4.4?

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015

В данном случае кант несколько шире чем на 4.4
Фотосборки постараюсь сделать завтра. *BYE*

Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015
Aniks пишет:

В данном случае кант несколько шире чем на 4.4
Фотосборки постараюсь сделать завтра. *BYE*

?

image.jpeg
Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015

Похож на "убитый" 1.3

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015
Татьяна У. пишет:
Aniks пишет:

В данном случае кант несколько шире чем на 4.4
Фотосборки постараюсь сделать завтра. *BYE*

?

??

xxxx.jpg
Татьяна У.
Не в сети
Зарегистрирован: 02/03/2015
Aniks пишет:

Похож на "убитый" 1.3

Верно. Шт. 1.3 максимально схож с шт. 4.4. Найдите его в хорошем состоянии, положите рядом с 4.3, 4.12. и сравните ширну кантов.

Aniks
Аватар пользователя Aniks
Не в сети
Зарегистрирован: 18/01/2015
Татьяна У. пишет:
Aniks пишет:

Похож на "убитый" 1.3

Верно. Шт. 1.3 максимально схож с шт. 4.4. Найдите его в хорошем состоянии, положите рядом с 4.3, 4.12. и сравните ширну кантов.

Хорошо, сравню, спасибо. Ну а пока обещанные небольшие сборки.

sborka1_niz.jpg sborka_222_bok_4.4.jpg
Список пользователей | Авторские права
Яндекс.Метрика