2 рубля 1997 ммд

Sergey163
Не в сети
Зарегистрирован: 06/03/2016

Подскажите пожалуйста это штемпель 1.3А2?

dima821
Не в сети
Зарегистрирован: 03/02/2016

Вот здесь должно быть соударение -черточка.
Если ее нет, значит НЕТ. Smile
Можно даже на Разновидностях не заморачиваться, а искать по ЭТОЙ черточке.

2_rublya_1997mmd_-1.3a2.jpg
Sergey163
Не в сети
Зарегистрирован: 06/03/2016

уВИДИТЬ БЫ ЕЕ ЕЩЕ)))

dima821
Не в сети
Зарегистрирован: 03/02/2016
Sergey163 пишет:

уВИДИТЬ БЫ ЕЕ ЕЩЕ)))

Ну если бы она там была, то увидили бы. Smile
Я Так например 50 коп.2007М 4.11Б определяю из целой кучи! У нас видимо МЕШОК с ними в обращение кинули -уже 16 штук выловил и все с этим Признаком. (По штриховке проверял, тоже все идентичны)

50_kop.2007m_-5.11b.jpg
Sergey163
Не в сети
Зарегистрирован: 06/03/2016

Понятно, спасибо!)

монетка 2013
Аватар пользователя монетка 2013
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2013
dima821 пишет:
Sergey163 пишет:

уВИДИТЬ БЫ ЕЕ ЕЩЕ)))

Ну если бы она там была, то увидили бы. Smile
Я Так например 50 коп.2007М 4.11Б определяю из целой кучи! У нас видимо МЕШОК с ними в обращение кинули -уже 16 штук выловил и все с этим Признаком. (По штриховке проверял, тоже все идентичны)

100 процентное определение по козырным полосочкам!--молодца!!!

centr
Не в сети
Зарегистрирован: 05/02/2016

Это бред (извините за выражение)!!! Интересно даже, что по этому думает сам Александр Сташкин?

Sergey163
Не в сети
Зарегистрирован: 06/03/2016

Так что скажите по поводу штемпеля?)

Sergey163
Не в сети
Зарегистрирован: 06/03/2016

Еще монета

img_8976.jpg img_8975.jpg
Veselov
Аватар пользователя Veselov
Не в сети
Зарегистрирован: 24/11/2014

Вечер добрый , первая шт1.2А2, вторая шт1.2А1., по моему так .

shciletik
Аватар пользователя shciletik
Не в сети
Зарегистрирован: 07/06/2014
Veselov пишет:

Вечер добрый , первая шт1.2А2, вторая шт1.2А1., по моему так .

На другом форуме ответил также *PARDON*

dima821
Не в сети
Зарегистрирован: 03/02/2016
centr пишет:

Это бред (извините за выражение)!!! Интересно даже, что по этому думает сам Александр Сташкин?

Все РЕДКИЕ монеты бились всего лишь 1-2-3 парами штемпелей и имеют свои отличительные особенности, как Шлифовка, Соударения штемпелей (черточки) и т.д.

Есть "Монстры" нумизматики, кто все это фиксирует и изучает.

Почти все штемпеля имеют только им Характерные отличия! Простые Разновидности могут иметь сотни, а порой и тысячи пар и их никто не фиксирует, а редкие 1-2-3, вот поэтому в них и фиксируют такие "Особенности" штемпеля, который Характерен для конкретной редкой Разновидности!!!

Многие штемпеля именно так и отличают!

Вот Вам к Примеру 2 рубля 2010 ММД

2_rub_2010_2.33_d.jpg 2_rub_2010_2.33_g.jpg 2_rub_2010_2.33_v.jpg
монетка 2013
Аватар пользователя монетка 2013
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2013
dima821 пишет:
centr пишет:

Это бред (извините за выражение)!!! Интересно даже, что по этому думает сам Александр Сташкин?

Все РЕДКИЕ монеты бились всего лишь 1-2-3 парами штемпелей и имеют свои отличительные особенности, как Шлифовка, Соударения штемпелей (черточки) и т.д.

Есть "Монстры" нумизматики, кто все это фиксирует и изучает.

Почти все штемпеля имеют только им Характерные отличия! Простые Разновидности могут иметь сотни, а порой и тысячи пар и их никто не фиксирует, а редкие 1-2-3, вот поэтому в них и фиксируют такие "Особенности" штемпеля, который Характерен для конкретной редкой Разновидности!!!

Многие штемпеля именно так и отличают!

Вот Вам к Примеру 2 рубля 2010 ММД

все верно!
интересно кто вас всему этому научил?

монетка 2013
Аватар пользователя монетка 2013
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2013
centr пишет:

Это бред (извините за выражение)!!! Интересно даже, что по этому думает сам Александр Сташкин?

по моему вы бред несете!

когда у вас будет вес и положение в нумизматическом мире вот тогда будете что то громко заявлять.
сейчас же ваше кваканье никого не впечатляет!

dima821
Не в сети
Зарегистрирован: 03/02/2016
монетка 2013 пишет:
dima821 пишет:
centr пишет:

Это бред (извините за выражение)!!! Интересно даже, что по этому думает сам Александр Сташкин?

Все РЕДКИЕ монеты бились всего лишь 1-2-3 парами штемпелей и имеют свои отличительные особенности, как Шлифовка, Соударения штемпелей (черточки) и т.д.

Есть "Монстры" нумизматики, кто все это фиксирует и изучает.

Почти все штемпеля имеют только им Характерные отличия! Простые Разновидности могут иметь сотни, а порой и тысячи пар и их никто не фиксирует, а редкие 1-2-3, вот поэтому в них и фиксируют такие "Особенности" штемпеля, который Характерен для конкретной редкой Разновидности!!!

Многие штемпеля именно так и отличают!

Вот Вам к Примеру 2 рубля 2010 ММД

все верно!
интересно кто вас всему этому научил?

Ну так я уже месяц на этом Форуме! Все читаю, все что мне интересно -сохраняю. Laugh
Иногда на САМАРУ захожу, там тоже проскакивает интересная инфа, но там тяжелее найти.

centr
Не в сети
Зарегистрирован: 05/02/2016
монетка 2013 пишет:
centr пишет:

Это бред (извините за выражение)!!! Интересно даже, что по этому думает сам Александр Сташкин?

по моему вы бред несете!

когда у вас будет вес и положение в нумизматическом мире вот тогда будете что то громко заявлять.
сейчас же ваше кваканье никого не впечатляет!

А у вас есть вес в нумизматическом мире?

orlov
Аватар пользователя orlov
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2015
centr пишет:

А у вас есть вес в нумизматическом мире?

У неё просто с головой не лады, гипертрофированное чувство собственной важности *PARDON*
Рано или поздно это закончится баном.

centr
Не в сети
Зарегистрирован: 05/02/2016
orlov пишет:
centr пишет:

А у вас есть вес в нумизматическом мире?

У неё просто с головой не лады, гипертрофированное чувство собственной важности *PARDON*
Рано или поздно это закончится баном.

Поддерживаю... Просто, Господа, вы умудряетесь рассматриваете еще какие-то черточки и решаете что именно в них дело, и именно эти черточки влияют на разновиды, но вы ошибаетесь... и ЭТО я называю бредом, таким путем вы скоро начнете смотреть сквозь монеты и поедете лечиться... А.С. представил для нас 5 моментов отличия этой монеты от других 2 рублей 1997 м, их нужно придерживаться, если вы ориентируетесь на его каталог и доверяете ему... а эта отсебятина только заблуждает людей...

dima821
Не в сети
Зарегистрирован: 03/02/2016
centr пишет:
orlov пишет:
centr пишет:

А у вас есть вес в нумизматическом мире?

У неё просто с головой не лады, гипертрофированное чувство собственной важности *PARDON*
Рано или поздно это закончится баном.

Поддерживаю... Просто, Господа, вы умудряетесь рассматриваете еще какие-то черточки и решаете что именно в них дело, и именно эти черточки влияют на разновиды, но вы ошибаетесь... и ЭТО я называю бредом, таким путем вы скоро начнете смотреть сквозь монеты и поедете лечиться... А.С. представил для нас 5 моментов отличия этой монеты от других 2 рублей 1997 м, их нужно придерживаться, если вы ориентируетесь на его каталог и доверяете ему... а эта отсебятина только заблуждает людей...

Поверьте! Это не отсебятина!!!

Скажите мне КАКИМ образом по каталогу АС определить Разновидности рублей 2005 ММД -штемпель Б, там три расположения знака!
Б3 я нашел -он немного смещен вправо, а вот Б1 и Б2 абсолютно идентичны!!!

Вот для этого и есть всякие "ЧЕРТОЧКИ" и шлифовки!!!

И если знать Характерные отличия определенных пар штемпелей, которыми бились РЕДКИЕ монеты, то при сомнении или нахождении СПОРНОГО варианта -можно опираться на них.

Или расположение ММД на 5 руб.2009 -С-5.3А1-4 определите попробуйте по прорисовке!
Да Вы каждую монету по часу просматривать и линии прорисовывать будете, не зная Характерных отличий РЕДКИХ пар штемпелей и Шлифовки на этих штемпелях, которыми бились ЭТИ монеты.

dima821
Не в сети
Зарегистрирован: 03/02/2016
centr пишет:

Это бред (извините за выражение)!!! Интересно даже, что по этому думает сам Александр Сташкин?

Вот специально для Вас отсканировал пару монет 1 рубль 2005 ММД шт.Б (шлифовка и Характерные отличия НЕ ВИДНЫ).
Определите по Каталогу АС какие это штемпеля Б1, Б2, Б3

Именно по Каталогу эти отличия идут по Расположению знака! Сам знак здесь ОТЛИЧНО ВИДНО, да и что линии касаются точки тоже!

Так что либо нам ДОКАЖИТЕ свою Теорию, что все это БРЕД и определите эти Штемпеля.
Либо просьба в подобные разговоры не встревать и не писать "СВОЙ БРЕД" *DRINK*

12.03.2016-001.jpg
centr
Не в сети
Зарегистрирован: 05/02/2016

Вот вы скажите, где в официальных данных указано о том, что можно определять по черточкам? по царапинам? Как вообще может получиться так, что на монетах именно определенной разновидности есть эти черточки ИМЕННО НА НИХ??? Их что, специально делали на монетных дворах? Именно на этот штемпель? И на самом деле различия в штемпелях на 1 рубль 2005 м шт.Б1,Б2,Б3 есть нужен просто хороший микроскоп... И по поводу разных шлифовок я тоже ни против... И еще, то, что вы представили из ваших фото, разница видна на глаз, расстояние от нижнего пальца до дуги разная на этих картинках, и еще раз повторюсь, если взять хороший микроскоп и правильно измерить расстояние, то можно заметить отличие, а так же измерить расстояние от кончика ногтя большого пальца, до завитушки у первой буквы "М"...

dima821
Не в сети
Зарегистрирован: 03/02/2016
centr пишет:

Вот вы скажите, где в официальных данных указано о том, что можно определять по черточкам? по царапинам? Как вообще может получиться так, что на монетах именно определенной разновидности есть эти черточки ИМЕННО НА НИХ??? Их что, специально делали на монетных дворах? Именно на этот штемпель? И на самом деле различия в штемпелях на 1 рубль 2005 м шт.Б1,Б2,Б3 есть нужен просто хороший микроскоп... И по поводу разных шлифовок я тоже ни против... И еще, то, что вы представили из ваших фото, разница видна на глаз, расстояние от нижнего пальца до дуги разная на этих картинках, и еще раз повторюсь, если взять хороший микроскоп и правильно измерить расстояние, то можно заметить отличие, а так же измерить расстояние от кончика ногтя большого пальца, до завитушки у первой буквы "М"...

Я понял что вы за СПЕЦ!!! Вы пишите полную ЕРУНДУ!!!
Я ради прикола сфоткал две абсолютно одинаковые монетки Б1 с 1 Реверсом и поместил их сюда!

ПИШИТЕ все что хотите дальше -свои ВЫВОДЫ о Вашем профессионализме я уже сделал!

Самое интересное -я мало что знаю еще, но я стараюсь и УЧУСЬ!!!

А Вы ничего не знаете, да еще и навязываете всем свое МНЕНИЕ! А учится даже и не пытаетесь!!!

ВСЕХ благ.

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012
centr пишет:

Вот вы скажите, где в официальных данных указано о том, что можно определять по черточкам? по царапинам? Как вообще может получиться так, что на монетах именно определенной разновидности есть эти черточки ИМЕННО НА НИХ??? Их что, специально делали на монетных дворах? Именно на этот штемпель?

Вы бы для начала прочитали Введение к каталогу.

ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015

> Скажите мне КАКИМ образом по каталогу АС определить Разновидности рублей 2005 ММД -штемпель Б, там три > расположения знака!
> Б3 я нашел -он немного смещен вправо, а вот Б1 и Б2 абсолютно идентичны!!!
Там не три расположения знака опубликованы, а два.
Коллекционирование - чаще всего просто хобби, отношение коллекционеров к тому, что именно
коллекционировать и по какой причине - строго индивидуальное для каждого из них.
Принимать ли решения только на основании доверия либо придерживаться правил,
по поводу которых уже довольно давно договорились между собой коллекционеры и создатели
нумизматических каталогов из большинства цивилизовнных стран - каждый решает сам.
В качестве иллюстрации - рекомендую просмотреть каталог Федорина, с приложениями или без,
любое издание, на бумаге или в виде файла.

монетка 2013
Аватар пользователя монетка 2013
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2013
centr пишет:
orlov пишет:
centr пишет:

А у вас есть вес в нумизматическом мире?

У неё просто с головой не лады, гипертрофированное чувство собственной важности *PARDON*
Рано или поздно это закончится баном.

Поддерживаю... Просто, Господа, вы умудряетесь рассматриваете еще какие-то черточки и решаете что именно в них дело, и именно эти черточки влияют на разновиды, но вы ошибаетесь... и ЭТО я называю бредом, таким путем вы скоро начнете смотреть сквозь монеты и поедете лечиться... А.С. представил для нас 5 моментов отличия этой монеты от других 2 рублей 1997 м, их нужно придерживаться, если вы ориентируетесь на его каталог и доверяете ему... а эта отсебятина только заблуждает людей...

вам обоим толчки только чистить а не заниматся нумизматикой.

centr
Не в сети
Зарегистрирован: 05/02/2016
dima821 пишет:
centr пишет:

Вот вы скажите, где в официальных данных указано о том, что можно определять по черточкам? по царапинам? Как вообще может получиться так, что на монетах именно определенной разновидности есть эти черточки ИМЕННО НА НИХ??? Их что, специально делали на монетных дворах? Именно на этот штемпель? И на самом деле различия в штемпелях на 1 рубль 2005 м шт.Б1,Б2,Б3 есть нужен просто хороший микроскоп... И по поводу разных шлифовок я тоже ни против... И еще, то, что вы представили из ваших фото, разница видна на глаз, расстояние от нижнего пальца до дуги разная на этих картинках, и еще раз повторюсь, если взять хороший микроскоп и правильно измерить расстояние, то можно заметить отличие, а так же измерить расстояние от кончика ногтя большого пальца, до завитушки у первой буквы "М"...

Я понял что вы за СПЕЦ!!! Вы пишите полную ЕРУНДУ!!!
Я ради прикола сфоткал две абсолютно одинаковые монетки Б1 с 1 Реверсом и поместил их сюда!

ПИШИТЕ все что хотите дальше -свои ВЫВОДЫ о Вашем профессионализме я уже сделал!

Самое интересное -я мало что знаю еще, но я стараюсь и УЧУСЬ!!!

А Вы ничего не знаете, да еще и навязываете всем свое МНЕНИЕ! А учится даже и не пытаетесь!!!

ВСЕХ благ.

а где вы нашли в моих словах что я спец? я такого не говорил... я ответил вам на то, что увидел на ваших картинках, может там вообще был даже и не рубль, подвешивайте за я..ца себя, понятно? гений черточек...

centr
Не в сети
Зарегистрирован: 05/02/2016
монетка 2013 пишет:
centr пишет:
orlov пишет:
centr пишет:

А у вас есть вес в нумизматическом мире?

У неё просто с головой не лады, гипертрофированное чувство собственной важности *PARDON*
Рано или поздно это закончится баном.

Поддерживаю... Просто, Господа, вы умудряетесь рассматриваете еще какие-то черточки и решаете что именно в них дело, и именно эти черточки влияют на разновиды, но вы ошибаетесь... и ЭТО я называю бредом, таким путем вы скоро начнете смотреть сквозь монеты и поедете лечиться... А.С. представил для нас 5 моментов отличия этой монеты от других 2 рублей 1997 м, их нужно придерживаться, если вы ориентируетесь на его каталог и доверяете ему... а эта отсебятина только заблуждает людей...

вам обоим толчки только чистить а не заниматся нумизматикой.

да,да,да... удачи, и жду с нетерпением когда вы вставите новые поправки в мир нумизматики... а вообще, что вы теряетесь? сделайте конкретное предложение, людям которые выпускают подобные каталоги, пускай это тоже будет как отдельный знак отличия!!!

centr
Не в сети
Зарегистрирован: 05/02/2016
Klondike пишет:
centr пишет:

Вот вы скажите, где в официальных данных указано о том, что можно определять по черточкам? по царапинам? Как вообще может получиться так, что на монетах именно определенной разновидности есть эти черточки ИМЕННО НА НИХ??? Их что, специально делали на монетных дворах? Именно на этот штемпель?

Вы бы для начала прочитали Введение к каталогу.

я прочёл, и к сожалению ни нашел ответ на этот вопрос : "Как вообще может получиться так, что на монетах именно определенной разновидности есть эти черточки ИМЕННО НА НИХ???"

ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015

Для одноштемпельных, но только при условии, что доказан факт сохранения дополнительных признаков в течение ПОЛНОГО цикла использования соответствующего штампа - эти чёрточки и царапины можно использовать в качестве ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ признаков корректно определённого и классифицированного штемпеля.

монетка 2013
Аватар пользователя монетка 2013
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2013
centr пишет:
монетка 2013 пишет:
centr пишет:
orlov пишет:
centr пишет:

А у вас есть вес в нумизматическом мире?

У неё просто с головой не лады, гипертрофированное чувство собственной важности *PARDON*
Рано или поздно это закончится баном.

Поддерживаю... Просто, Господа, вы умудряетесь рассматриваете еще какие-то черточки и решаете что именно в них дело, и именно эти черточки влияют на разновиды, но вы ошибаетесь... и ЭТО я называю бредом, таким путем вы скоро начнете смотреть сквозь монеты и поедете лечиться... А.С. представил для нас 5 моментов отличия этой монеты от других 2 рублей 1997 м, их нужно придерживаться, если вы ориентируетесь на его каталог и доверяете ему... а эта отсебятина только заблуждает людей...

вам обоим толчки только чистить а не заниматся нумизматикой.

да,да,да... удачи, и жду с нетерпением когда вы вставите новые поправки в мир нумизматики... а вообще, что вы теряетесь? сделайте конкретное предложение, людям которые выпускают подобные каталоги, пускай это тоже будет как отдельный знак отличия!!!

в отличии от вас я общаюсь и обмениваюсь материалом с живыми классиками нумизматики--а вы кто такие?
из вас двоих кто нибудь показывал редкие разновидности да в трех или четырех штемпельных парах?--вы вообще имеете представление что это такое?
пока что я вижу что вы только балаболите и ничего больше.

ape
Аватар пользователя ape
Не в сети
Зарегистрирован: 12/10/2015
centr пишет:
Klondike пишет:
centr пишет:

Вот вы скажите, где в официальных данных указано о том, что можно определять по черточкам? по царапинам? Как вообще может получиться так, что на монетах именно определенной разновидности есть эти черточки ИМЕННО НА НИХ??? Их что, специально делали на монетных дворах? Именно на этот штемпель?

Вы бы для начала прочитали Введение к каталогу.

я прочёл, и к сожалению ни нашел ответ на этот вопрос : "Как вообще может получиться так, что на монетах именно определенной разновидности есть эти черточки ИМЕННО НА НИХ???"

На монетах, чеканненных полированными штемпелями (Proof) - такого нет.
Но после грубой шлифовки и другой обработки малокачественных тиражных штемпелей на каждом из них появляются свои,
характерные для каждой пары повреждения и дефекты. По мере использования штемпеля часть дефектов может исчезнуть,
например, в результате частичной подшлифовки. Точно так же, через некоторое время после использования штемпеля, на нём могут появиться новые характерные дефекты, которых не было раньше. Даже расположение областей, на которых можно увидеть хоть какие-то следы, нужные для определения направления шлифовки, со временем может измениться.
Для коллекции - проще всего оставить те монеты, на которых всё определяется просто.
Что делать с остальными - каждый решает по своему ...

Список пользователей | Авторские права
Яндекс.Метрика