1 рубль 1998 спмд. Новый разновид?

shciletik
Аватар пользователя shciletik
Не в сети
Зарегистрирован: 07/06/2014

Владимир, честно говоря я уже видел эту монету (вот только где?, второй день не вспомнить!, давненько это было). Запомнилась по широкому канту и характерной грязи у канта на 10 часов. Там тоже сошлись на мнении рукоблуда.
Потому и в ссылке которую Вам дал, я не заикаюсь о широком канте, а делаю акцент на цифры даты *PARDON*

Valdar
Аватар пользователя Valdar
Не в сети
Зарегистрирован: 15/10/2013

Эта монета, подчеркиваю, найдена лично мною в обороте в г.Ростове-на-Дону. Если Вы где-то ее встречали, то мне тем более было бы интересно увидеть ссылку на обсуждение.

shciletik
Аватар пользователя shciletik
Не в сети
Зарегистрирован: 07/06/2014

Верю Вам и спорить не буду.....
Вот никак не вспомнить где видел, года полтора или два назад это было *PARDON*

spice58
Аватар пользователя spice58
Не в сети
Зарегистрирован: 07/04/2014

брат братан братишка:
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=813140&start=0&hilit=1+рубль+1998+спмд+кант
но немного неродной, сводный скорей всего

Valdar
Аватар пользователя Valdar
Не в сети
Зарегистрирован: 15/10/2013
spice58 пишет:

брат братан братишка:
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=813140&start=0&hilit=1+рубль+1998+спмд+кант
но немного неродной, сводный скорей всего

На моем кант намного шире, не похож

Valdar
Аватар пользователя Valdar
Не в сети
Зарегистрирован: 15/10/2013

Результаты точных замеров (микрометр поверен):

20150525_153414_1.jpg 20150525_153930.jpg
витюка2
Аватар пользователя витюка2
Не в сети
Зарегистрирован: 06/05/2013

А замеры обычного рубля дайте для сравнения.

Удача
Аватар пользователя Удача
Не в сети
Зарегистрирован: 12/04/2013

Давно лежит такая . Почему то не проходит скан . Почищу обсуждения , может пройдёт .

ipg376_2.jpg ipg377_2.jpg
Зелёный
Не в сети
Зарегистрирован: 22/09/2012

На фото гурта прекрасно же видно, что кант расплющили. Металл выдавился даже в просечки гурта, что при чеканке не произошло бы. Wink

30007.jpg
Valdar
Аватар пользователя Valdar
Не в сети
Зарегистрирован: 15/10/2013

Вот замер обычного..

ob_154556.jpg dd525_153536.jpg
Valdar
Аватар пользователя Valdar
Не в сети
Зарегистрирован: 15/10/2013

По канту представляемая монета тоньше обычной. В пределах ли допуска ее значение или нет, мне неизвестно, пусть высказываются знатоки. Андрей, жду Вашего вердикта.

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012
Valdar пишет:

По канту представляемая монета тоньше обычной.

Последний аргумент, подтверждающий предыдущие предположения. Никто, конечно, кант не раскатывал. Возможно, по монете просто хорошо ударили, а возможно, ее использовали как подкладку при сдавливании. Об этом можно только гадать.

Valdar пишет:

не представляю как можно монету так "раскатать", чтоб кант расширился (причем равномерно), а остальные элементы рельефа остались нетронутыми...

Все очень просто. Переверните для наглядности эскиз штемпеля (пост № 22) на 180 градусов. У него выпуклая поверхность торца, то есть на монете изображение находится во впадине. Поверхность же канта на монете будет находиться выше самой верхней точки рисунка. Поэтому при расплющивании канта плоской поверхностью (до определенной величины, конечно) элементы рисунка могут быть и незатронутыми.

Valdar
Аватар пользователя Valdar
Не в сети
Зарегистрирован: 15/10/2013

Андрей, доверяю Вашему мнению и не буду спорить. Вопрос задаю чисто чтобы для себя понять механику процесса, а почему тогда кант реверса остался с исходными размерами? И второй вопрос, мог ли такой дефект возникнуть в процессе чеканки?

П.С. чудес, по всей видимости, не бывает. очень жаль.

Klondike
Аватар пользователя Klondike
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

По идее все было понятно уже после совместного фото гуртов, но хотелось, чтобы Вы сами собрали аргументы и убедились в рукоблудности, а не просто приняли на веру чье-то утверждение.
В процессе чекана такой дефект возникнуть никак не мог. Металл не может "натекать" наплывами поверх гуртильного кольца и не может оставаться поверх просечек, потому как чекан происходит внутри гуртильного кольца.
Ну а реверс остался нетронутым скорее всего потому, что с той стороны был более пластичный материал, принявший на себя нагрузку, например, древесина или алюминий.
В дополнение к приведенным выше ссылкам для лучшего понимания процесса чекана монет вот еще одна "Оборудование и технологии современного МД".

ermilow-vad
Не в сети
Зарегистрирован: 25/04/2015

Чтоб раскатать нужна целая технология и не факт что получится.

Valdar
Аватар пользователя Valdar
Не в сети
Зарегистрирован: 15/10/2013

Просто смутило то, что монета выплыла из оборота... Да и, как говорят патологоанатомы, Надежда умирает последней...
Оставлю уродца в музее недоразумений.

Спасибо всем участникам за время, потраченное на обсуждение.
Андрею отдельное спасибо за, как всегда, полезные и интересные ссылки.
Тему закрываю.

витюка2
Аватар пользователя витюка2
Не в сети
Зарегистрирован: 06/05/2013

Спасибо!,хорошая тема.

shciletik
Аватар пользователя shciletik
Не в сети
Зарегистрирован: 07/06/2014
ermilow-vad пишет:

Чтоб раскатать нужна целая технология и не факт что получится.

Раскатать кант особого ума не надо, даже кольца "обручальные" из монет, при помощи одной только столовой ложки делают *PARDON*

shciletik
Аватар пользователя shciletik
Не в сети
Зарегистрирован: 07/06/2014
Valdar пишет:

Просто смутило то, что монета выплыла из оборота... Да и, как говорят патологоанатомы, Надежда умирает последней...
Оставлю уродца в музее недоразумений.

Laugh Тоже есть такая коллекция, чтоб народ пугать...
Порою, что только не выплывет из оборота *PARDON*

витюка2
Аватар пользователя витюка2
Не в сети
Зарегистрирован: 06/05/2013

Из всей дискуссии пришел к выводу как это получилось никто точно утверждать не может,то,что имеет быть место расплющеванью, это факт,а вот как и где это произошло, вопрос.Пока показали всего две монеты с аналогичными признаками/удача/и /валдар/,имею ввиду рублии, получается что это артефакты,а не разновидности.

Список пользователей | Авторские права
Яндекс.Метрика