Обсуждение кандидатов на попадание в спецкаталог
Такой вопрос.
В спец. каталог будут заноситься все различия групп штемпелей по размерам изображения, характерными для ступенчатого производственного процесса, но без чётко определяемых доработок штемпелей таких групп на одной из промежуточных стадий, как самостоятельная разновидность?
Разный масштаб изображения - отдельная строчка в спецкаталоге. А уж называть это "самостоятельно разновидностью" или нет, включать в свою коллекцию, или нет - решать каждому коллекционеру самостоятельно. В любом случае, для избежания сложностей и заморочек, всегда можно вернуться к стандартному каталогу.
Такой вопрос.
В спец. каталог будут заноситься все различия групп штемпелей по размерам изображения, характерными для ступенчатого производственного процесса, но без чётко определяемых доработок штемпелей таких групп на одной из промежуточных стадий, как самостоятельная разновидность?
Разный масштаб изображения - отдельная строчка в спецкаталоге. А уж называть это "самостоятельно разновидностью" или нет, включать в свою коллекцию, или нет - решать каждому коллекционеру самостоятельно. В любом случае, для избежания сложностей и заморочек, всегда можно вернуться к стандартному каталогу.
Александр, вопрос, если не заметили, был именно по каталогизации технологических разновидностей, выделение их как разновидности типов штемпелей. Таких много, существующие можно х2, а при желании и больше.
Благо, например, Андрей Иванович, этим не грешит, скорее наоборот.
С желанием внести, или нет в коллекцию, согласен, дело персональное каждого, а трудностей с определением никаких, была бы чёткая, общепринятая с т.з. нумизматики классификация, вот «заморочки» - это да, в точку.
Спасибо, тенденция построения каталога понятна!
"Полагаю, сначала нужно определиться что именно в каталог вносить и как это подать..."
А вот это, Роман, извини, не нашего ума дело.
Наверное я просто не понял Вашего вопроса, Роман.
Какие "технологические разновидности" имеются в виду, я не понимаю. Приведите пример.
К таким разновидностям можно отнести все разновидности внутри одной модели, да и саму смену моделей. Ведь то, что мы называем разновидностями штемпелей, на монетном дворе никак не контролируется. Официальные источники (сайт ЦБ, например) разновидностями называет только смену оформления аверсов рублёвых номиналов в 2002 году и смену материалов в 2006 и 2009 годах.
Поднимать вопросы типа "сначала нужно определиться, что именно в каталог вносить..." не уместно. Это "сначала" было уже очень давно, иначе бы и каталога не было, ведь нельзя начинать строить здание, не имея проектной документации.
Какие "технологические разновидности" имеются в виду, я не понимаю. Приведите пример.
Такой пойдёт?
И таких "разновидностей" достаточно встречается на всех годах и номиналах, стоит только взять измеритель, здесь вопрос поднимался по 5 коп. http://aeol.su/content/5kop-1997g-khvostiki-tsifry-nominala-raznye , на очереди.
Собственно, ответ на свой вопрос (процитирую, дабы опять избежать "непониманий")
Такой вопрос.
В спец. каталог будут заноситься все различия групп штемпелей по размерам изображения, характерными для ступенчатого производственного процесса, но без чётко определяемых доработок штемпелей таких групп на одной из промежуточных стадий, как самостоятельная разновидность?
я получил, спасибо!
Вот мы взяли краски в руки,
И не стало в доме скуки.
Чтобы было веселей
Яркой краски не жалей.
И таких "разновидностей" достаточно встречается на всех годах и номиналах, стоит только взять измеритель, здесь вопрос поднимался по 5 коп. http://aeol.su/content/5kop-1997g-khvostiki-tsifry-nominala-raznye , на очереди.
Никто не мешает находить мелкие варианты.
По хвостикам из приведённой ссылки различий не увидел. Там на сканах монеты с совсем разными износом и высотой рельефа. К тому же там хорошо виден только контур, очерченный светлым бликом - он находится на самом рельефе и не является контуром изображения. По этим сканам выводы нельзя сделать. Хвостики слишком мелкие, любое отклонение будет мешать.
По пункту 2.
...а по отверстиям буквы "Я" в слове "пять" - отличия видны.
В том то и дело, Владимир, что эта разница, которую Вы показали, только на рельефе, но не на внутреннем контуре отверстия.
Это легко может получиться даже при небольшом смещении, когда штемпель смазывает изображение. На любом другом участке двух произвольно взятых монет можно найти подобные отличия.
По пункту 2.
...а по отверстиям буквы "Я" в слове "пять" - отличия видны.
В том то и дело, Владимир, что эта разница, которую Вы показали, только на рельефе, но не на внутреннем контуре отверстия.
Это легко может получиться даже при небольшом смещении, когда штемпель смазывает изображение. На любом другом участке двух произвольно взятых монет можно найти подобные отличия.
Александр!
Позволю себе наглость с вами не согласиться. Отличия в шрифте на пятаках 97 ММД не менее очевидны, чем аналогичные на 98 ММД. Разница не только в отверстии буквы "Я", но и в верхних ступеньках многих букв (хорошо видно по "Ь" и "Р"). Попытался показать это на фрагментах ниже. Признак устойчивый и повторяемый, идентифицируется без проблем и спорных моментов. Как и почему на монетах возник подобный шрифт, вопрос, наверное, второстепенный; если мы выделяем аналогичные отличия как один из определяющих признаков для разновидностей пятаков 98 года, почему на 97 надо их игнорировать?!
Вроде бы неплохие фото монет привожу ниже. На просечки в перьях смотреть смысла нет, они на монетах 97 года одинаковые, разница только в шрифте надписи
аверсы 50 копеек 1999 м
думаю заслуживает внимание.,есть там интересные моменты.,
хотя оба варианта частые.
аверсы 50 копеек 1999 м
думаю заслуживает внимание.,есть там интересные моменты.,
хотя оба варианта частые.
Да, Сергей, я видел обсуждение и добавил в список в заглавном сообщении.
Согласись, это не самое главное. Считаю, что для сайта и каталога намного важнее оформить и опубликовать ту информацию, которая уже имеется, чем углубляться в неизведанные тонкости.
Все интересные вопросы добавляю в заглавное сообщение. Обращаю внимание, что я это делаю не только для себя (это не мой план). Не нужно ждать админа или кого-то ещё. 
Возможно есть над чем поразмыслить
http://aeol.su/forum/5-kopeek-moskovskie-reversy-1-modeli
всех годов ? видел только на 2010 м и 2012 м , если есть у кого фото 2009,2011,2013 скиньте фото ....
аверсы 50 копеек 1999 м
думаю заслуживает внимание.,есть там интересные моменты.,
хотя оба варианта частые.
Да, Сергей, я видел обсуждение и добавил в список в заглавном сообщении.
Согласись, это не самое главное. Считаю, что для сайта и каталога намного важнее оформить и опубликовать ту информацию, которая уже имеется, чем углубляться в неизведанные тонкости.
Все интересные вопросы добавляю в заглавное сообщение. Обращаю внимание, что я это делаю не только для себя (это не мой план). Не нужно ждать админа или кого-то ещё.
'эти монеты не только расстоянием отличаются до канта ,но и поводом между рукой всадника и шеей коня , на одной один а на другой два ...
- 10 рублей 2010 ММД А с кривыми буквами на аверсе http://coinsitk.com/showthread.php?t=14623 http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?p=2386985#p2386985
- Почему только 2010 ммд? Это на московских десятках всех годов есть. Уже много раз обсуждалось. Это не разновидность.
всех годов ? видел только на 2010 м и 2012 м , если есть у кого фото 2009,2011,2013 скиньте фото ....
Этого пункта в заглавном сообщении нет. Это брак. Много раз обсуждалось. Внимание к этому вопросу привлекли как раз 10-рублёвки 2009 года. Но такой брак бывает на всех монетах с круговыми надписями, не зависимо от номинала и монетного двора. Поэтому я думаю, что не имеет значение, на 10-рублёвках каких годов он встречается, а на каких - нет.