Реверсы 2006-2007

Аватар пользователя Admin

Исследование первого реверса последней модели на всей линейке номиналов.

Речь пойдёт о вариантах первого реверса последней модели, появившейся в 2006 году на ММД.
В тексте используются обозначения спецкаталога (если не указано иное).

Хронология изучения
  • Подварианты реверса 5.1 (4.21 по Ю. К.) на копейке 2006-2007 были известны давно (я о них узнал в 2009 году от Артёма Королёва, когда и кем они впервые выявлены, мне не известно).
    1 копейка:
    5.11 - 2006 Б, 2007 А и 2007 Б,
    5.12 - 2007 А и 2007 Б.
    Отличия тогда не связывались с разными масштабами изображения и расстоянием до канта.
  • 15 декабря 2009 года Юрий Кульвелис добавил в каталог разделение 2-рублёвого реверса 2.31 (по Ю. К.) на два варианта с аверсом 2007 В. Обсуждение сохранилось здесь. А здесь (06.12.2009) сохранилось первое упоминание Ю. К. об этих отличиях. Эти варианта никем не были поняты, и позднее были убраны из каталога.
  • 19 сентября 2010 года Сергей Ванаков (г. Владивосток) сообщил о ранее неизвестном сочетании на копейке 2007 м - 5.12В (4.21В по Ю. К.).
    1 копейка: 5.12 - 2007 В.
  • 29 января 2012 года Владимир Исаев (г. Казань) прислал письмо с цитатой и сканом от Михаила Золотарёва (г. Кемерово), в которых указывалось на отличия в 50-копеечном реверсе 4.1 (3.2 по Ю. К.).
    50 копеек:
    4.11 - 2006 и 2007 А,
    4.12 - 2007 Б и 2007 В.
  • 28 мая 2012 года Валерий Давыдов (г. Лесной) сообщил об отличиях 1-рублёвого реверса 3.1 (2.2 по Ю. К.) на 2006 и 2007 годах.
    1 рубль:
    3.11 - 2006 и 2007,
    3.12 - 2007.
  • 18 августа 2012 во время просмотра большой партии полтинников из обращения, я вспомнил о январском письме Владимира Исаева и внимательно просмотрел полтинники 2007 м с реверсом 4.1. Во-первых, убедился, что он действительно разделяется на два устойчивых варианта. Во-вторых, нашёл не упомянутое Михаилом Золотарёвым сочетание варианта 4.12 с аверсом 2007 А.
    50 копеек: 4.12 - 2007 А.
    После этой находки вспомнил о майском сообщении Валерия Давыдова на форуме ИТК о вариантах рублёвого реверса 3.1, и появилась гипотеза, что такие варианты могут быть на каждом номинале.
  • 20 августа 2012 просмотрел небольшое количество 10-копеечников с реверсом 4.1 (2.2 по Ю. К.). Как и предполагалось, выявилось два варианта.
    10 копеек:
    4.11 - 2006 и 2007 А,
    4.12 - 2007 А и 2007 Б.
  • 21 августа 2012 просмотрел небольшое количество 5-копеечников с реверсом 5.1 (3.31 по Ю. К.). Выявилось два варианта.
    5 копеек:
    5.11 - 2006, 2007 А,
    5.12 - 2007 А, 2007 Б, 2007 В.
  • 24 августа 2012 вместе с Валерием Давыдовым просмотрели его запасы пятаков 2007 с реверсом 5.1 и нашли новое сочетание.
    5 копеек: 5.11 - 2007 Б.
  • 29 августа 2012 Сергей Клокун (г. Салават) сообщил о находке нового сочетания на 10 копейках 2007.
    10 копеек: 4.11 - 2007 Б.
  • 4 сентября 2012 изучил небольшие запасы отложенных 2-рублёвок 2007 ммд. Выявил устойчивые варианта на реверсе 4.1 (2.31 по Ю. К.).
    4.11 - 2007 А, 2007 В,
    4.12 - 2007 Б, 2007 В, 2007 Г.
После публикации cтатьи:
  • 10 сентября 2012 Алексей Шишкин (г. Москва) сообщил о находке нового сочетания на 5 копейках.
    5 копеек: 5.11 - 2007 В.
  • 24 сентября 2012 Константин Доброхлоп (г. Москва) сообщил о находке нового сочетания на 50 копейках.
    50 копеек: 4.11 - 2007 Б.
  • 24 ноября 2012 Игорь aka dred19 и Алексей Шишкин (г. Москва) сообщили, что рубль 2007 с реверсом 3.11 встречается с гуртами Iв и IIа.
  • 19 декабря 2012 Михаил aka Зелёный сообщил о находке рубля 2007 3.11 с гуртом Iа.
Описания и фотографии

На всех номиналах ранний вариант (который появился на монетах 2006 года) отличается более отдалёнными от канта деталями изображения. Но из-за влияния шлифовки и износа штемпелей определять эти отличия не всегда легко.
Слева фотографии первых вариантов реверсов, справа - вторых.

1 копейка 5.1

Определять удобней всего по высоте рельефа:
5.11 - рельеф высокий, верхние перекладины букв "Й" и "К" почти касаются друг друга,
5.12 - рельеф низкий, между верхними перекладинами букв "Й" и "К" широкий зазор.
Варианты также отличаются утопанием стебля в канте на 4 часа - см. фото.

Известные сочетания:
5.11 - 2006Б, 2007А, 2007Б
5.12 - 2007А, 2007Б, 2007В
Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
5 копеек 5.1

Детали изображения вдоль канта очень чувствительны к шлифовке, поэтому определять варианты по удалённости завитков и листиков не надёжно. Но есть не чувствительный к шлифовке элемент - завиток на 4:40 и его граница с кантом:
5.11 - между завитком на 4:40 и кантом имеется зазор,
5.12 - завиток на 4:40 примыкает к канту.
Варианты также отличаются утопанием стебля в канте на 4 часа - см. фото.

Известные сочетания:
5.11 - 2006, 2007А, 2007Б, 2007В
5.12 - 2007А, 2007Б, 2007В
Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
10 копеек 4.1

Определять удобней всего по листику на 6:30 (удаленность/приближенность остальных деталей чувствительна к шлифовке):
4.11 - листик на 6:30 не касается канта,
4.12 - листик на 6:30 касается канта.
Варианты также отличаются утопанием стебля в канте на 4 часа, а также утопанием внутреннего контура того же стебля на 5 часов - см. фото.

Известные сочетания:
4.11 - 2006, 2007А, 2007Б
4.12 - 2007А, 2007Б
Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
50 копеек 4.1

Определять удобней всего по утопанию стебля в канте на 4 часа, а также утопанию внутреннего контура того же стебля на 5 часов - на 50 копейках эти отличия особенно заметны:
4.11 - расстояние между утопанием внутреннего контура стебля и завитком на 4:40 больше; утопание стебля на 4 часа выше,
4.12 - расстояние между утопанием внутреннего контура стебля и завитком на 4:40 меньше; утопание стебля на 4 часа ниже.

Известные сочетания:
4.11 - 2006, 2007А, 2007Б
4.12 - 2007А, 2007Б, 2007В
Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
1 рубль 3.1

Определять удобней всего по сопряжению нижних листиков, а также по петле на 4:30 (на хорошо прочеканенных монетах):
3.11 - нижние листики соединены, петля на 4:30 не примыкает к канту,
3.12 - нижние листики касаются на границе канта, петля на 4:30 примыкает к канту.

Известные сочетания:
3.11 - 2006 (Ia, Iв, IIа), 2007 (Iв, IIа)
3.12 - 2007 (Iа, Iв, IIа, IIб).
Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
2 рубля 4.1

Определять эти варианты на двушках непросто - очень мешает разная глубина шлифовки штемпеля. Но есть не чувствительные к шлифовки детали - завитки слева и снизу:
4.11 - завитки слева и снизу дальше от канта,
4.12 - завитки слева и снизу ближе к канту.
Завитки со стороны канта не имеют чёткой границы, что дополнительно усложняет определение. Расстояние между завитками и кантом удобней сравнивать, смотря на монету вдоль канта.

Известные сочетания:
4.11 - 2007А, 2007В,
4.12 - 2007Б, 2007В, 2007Г.
Извините, изображение не может быть отображено Извините, изображение не может быть отображено
Открытые для исследования вопросы
  • Существует ли 50 копеек 2007 Б с реверса 4.11. (найдена).
  • Существуют ли аналогичные варианты на 5-рублёвом реверсе 5.1 (3.2 по Ю. К.). (5 рублей в 2006-2007 годах не чеканились, но штемпели могли использоваться в 2008 году).
  • Существуют ли 2 рубля 2007 А с реверсом 4.12, а 2007 Б и Г - с реверсом 4.11.
  • Поиск "экзотических" сочетаний первых вариантов реверсов с последними аверсами 2007 года: 1 к. 2007 м 5.11В, 5 к. 2007 м 5.11В (найдена) и 50 к. 2007 м 4.11В
Лицензия Creative Commons

Комментарии

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Senya
Аватар пользователя Senya
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

50 копеек 2007 Б с первым вариантом реверса 3.2 у себя не нашел.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Сергей, спасибо за информацию!
Алексей Шишкин сообщил, что 5 к. 3.31В встречается с первым вариантом реверса.
Добавил информацию в статью.

Globox
Аватар пользователя Globox
Не в сети
Зарегистрирован: 06/09/2012

Перебирая старые запасы 50 коп. 2007 м 3.2Б, нашел 1-й вариант реверса. Сканы для подтверждения отправил на почту Александру Сташкину.

img986xx.jpg
Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Костя, спасибо за информацию! Поздравляю с находкой, это действительно старый реверс 2006 года!

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Обновил информацию в статье.
Получается, что теперь из предсказуемых сочетаний искать больше нечего... 1 к. 4.21В и 50 к. м 3.2В со старыми реверсами вряд ли существуют.
Но остались реверсы 5 р. на 2008 ммд (их я не могу изучить, потому что запасов этих монету меня нет, и в обращении 2008 ммд у нас мало) и реверсы 2 р. 2007 ммд - вполне вероятно, что старый вариант встречается с аверсами Б и Г.

Globox
Аватар пользователя Globox
Не в сети
Зарегистрирован: 06/09/2012

Сегодня нашел ещё один экз. 50 коп. 3.2Б со старым вариантом реверса. Линии шлифовки на аверсе и реверсе отличны от 1-го экз. Редкостью точно не будет.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Вопрос. Кто-нибудь изучал, сколькими штемпельными парами чеканились 5 копеек 2006 м 3.31?

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012

На сколько мне известно - 7 штемпельных пар. А если наверняка, то к А.Ш.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Валера, спасибо. У тебя случайно нет подборки?
Вдруг в 2006 году оба варианта реверса есть, проверял?

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012

К сожалению только одна из семи. Нужно Константина Доброхлоп ( Globox) потревожить - пусть посмотрит.
Хотя думаю, что наверняка смотрел, после нашей встречи с тобой, я писал ему, чтобы обратил внимание.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Понятно. Думаю, что Алексей и Константин это обсуждение увидят и проверят (если ещё проверили). Smile

ajax
Не в сети
Зарегистрирован: 04/09/2012

5.06М чеканена семью штемпельными парами ( насколько я знаю ). Все со своим реверсом 2006 года. То же самое и с 10.06М ( 6 шт. пар ) и с 50.06М ( 6 шт. пар ) и с 1.06ММД ( 12 шт. пар ) - все они отчеканены в своих реверсах 2006 года.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Леша, огромное спасибо!
Изучать и собирать подборки штемпельных пар нечастых разновидностей и сочетаний - чертовски полезное дело! Просмотрев всего пару десятков монет, можно уверенно такое-то есть или такого-то нет. Не было бы таких исследований, и пришлось бы заново лопатить тонны монет, причем безо всякой уверенности, что просмотрено достаточно для того, чтобы сделать вывод.

dred19
Аватар пользователя dred19
Не в сети
Зарегистрирован: 19/09/2012

Кто нибудь смотрит гурты на рублях?Если что,то найдены гурты lв и lla.

БОГЕМА
Аватар пользователя БОГЕМА
Не в сети
Зарегистрирован: 30/08/2012

С каким реверсом какой, или без разницы - на рублях 2012?

dred19
Аватар пользователя dred19
Не в сети
Зарегистрирован: 19/09/2012

Почему 2012?Тема вроде про реверсы 2006-07.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Думаю, что Игорь имел в виду рубль 2007 ммд с реверсом 2.2 в исполнении 2006 года.
За месяц, с тумбочки и из кошелька я отложил 4 штуки, т. е. они абсолютно рядовые.
Но всех этих монетах гурт IIа.

Сейчас на всякий случай проверил 2 экз. рубля 2007 ммд с гуртом Iв, они оба оказались с реверсом 2006 года. Smile
Эти 2 экз. 2007 Iв мне совсем не сразу попались, непростая монета в наших краях.

Теперь следует вопрос, существует ли рубль 2007 ммд с обычным реверсом 2.2 с гуртом Iв?

dred19
Аватар пользователя dred19
Не в сети
Зарегистрирован: 19/09/2012

Рубли 2007 ммд,с реверсом 2.2 по 06 году,найдены с гуртами lв и lla.Или это старая информация?

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Это новая информация, спасибо, Игорь!
Я верхнее сообщение обновил.
У меня оказывается такие лежали как "обычные" 2.2 Iв, я их просто не догадался проверить.

dred19
Аватар пользователя dred19
Не в сети
Зарегистрирован: 19/09/2012

Вот и у меня лежала,пока А.Ш.не проверил.

ajax
Не в сети
Зарегистрирован: 04/09/2012

Саш, 1.07ММД шт.2.2 с реверсом 2007 года и с гуртом Iв, конечно, существует.
Теперь надо смотреть рубль с реверсом 2006 года и гуртом Iа.
Он, скорее всего, тоже существует.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Понятно.
Да нужно смотреть, только я, к сожалению, в массовом просмотре сейчас не помощник.

Тебе реверсы 2006 на 2007 годе часто попадаются?

ajax
Не в сети
Зарегистрирован: 04/09/2012

Честно говоря, нет. Просмотры притормозились.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Но когда просматриваешь в общей массе рублей 2007 ммд их много?
У меня примерно каждый 20-й.
Спрашиваю, потому что хочу понять, моя "кошельковая" статистика - это аномальность, или норма.

ajax
Не в сети
Зарегистрирован: 04/09/2012

Я думаю, что это норма.
Смотри сам: у меня было 3 шт. с гуртом IIа, а у Игоря 2 шт. с гуртом Iв.
И все они в разных шт. парах.
Это о чем-то, да говорит.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Понятно, тогда действительно есть большой шанс, что существует с гуртом Iа.

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012

Вот и у меня один единственный шт.2.2(Iв) оказался с обычным реверсом 2007. Аверс примерно с 05:50 на 11:50 и реверс с 02:50 на 08:50. 2007 с (Iа) на 2006 пока не смотрел.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
monetaRF пишет:

Вот и у меня один единственный шт.2.2(Iв) оказался с обычным реверсом 2007.

Интересно. Монета у нас поймана?

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012

Да, Саша!!! Слава богу 2007-2008 было достаточно, когда брал мешки солянки для просмотра.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Да их и сейчас несметное количество. Но я уже выше писал, что с большим трудом нашел Iв на 2007 годе.

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012

Совершенно верно. Я ведь тоже прежде чем найти эту одну - более тысячи пересмотрел. Когда собрал все гурты - забросил, да и тогда 2009 масса разновидностей и гуртов пошла.

Зелёный
Не в сети
Зарегистрирован: 22/09/2012

Вроде нашёл 1.07ММД шт.2.2 с реверсом 2006 г. гурт Iа.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Михаил, сомнения в гурте или в реверсе?
Если в реверсе, можете сделать скан/фото?

Зелёный
Не в сети
Зарегистрирован: 22/09/2012

Александр, сомнений в реверсе нет. Сомнения в гурте, т.к. монета всего одна и Iв на рублях 2007 г. нет в наличии. Лучше подождать, чтоб ещё поискали экземпляры Smile

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Понятно, спасибо за информацию. Smile

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Обозначения типа "первый вариант", "второй вариант" в статье заменены на обозначения спецкаталога.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Михаил, можно было не в личку, а сразу сюда ссылку запостить:
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?p=602135#post602135
Тут ведь никаких запретов на ссылки нет, и вообще никаких правил нет, кроме тех, что продиктованы здравым смыслом и законодательством РФ. Smile

Delavar
Аватар пользователя Delavar
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2012

попал только 1 полтинник 7 года с реверсом 6 года, и то под вопросом??? аверс Б.

IMG_8611.JPG
Globox
Аватар пользователя Globox
Не в сети
Зарегистрирован: 06/09/2012
Delavar пишет:

попал только 1 полтинник 7 года с реверсом 6 года, и то под вопросом??? аверс Б.

Это 4.3 - узкий кант (3.3 по Ю.К.). Нужно искать с широким кантом (3.2 по Ю.К.), а потом смотреть характерные признаки 4.11 или 4.12.

Delavar
Аватар пользователя Delavar
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2012
Globox пишет:
Delavar пишет:

попал только 1 полтинник 7 года с реверсом 6 года, и то под вопросом??? аверс Б.

Это 4.3 - узкий кант (3.3 по Ю.К.). Нужно искать с широким кантом (3.2 по Ю.К.), а потом смотреть характерные признаки 4.11 или 4.12.

Вот что значит ясная голова и трезвый ум, конечно это 4.3., спасибо!!! Могу сказать, из своих скромных запасов старого реверса на полтинниках 7-го года не обнаружил... Гривенники не нашел только 4.12А, остальные есть. До остальных номиналов еще руки не дошли...

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
Delavar пишет:

Гривенники не нашел только 4.12А, остальные есть. До остальных номиналов еще руки не дошли...

_________________________________________________________________________________________________
Андрей!!!
Ой ли! Все ли есть? И 4.31Б*, и 4.31В1*?

Delavar
Аватар пользователя Delavar
Не в сети
Зарегистрирован: 20/09/2012

Валера, я имел ввиду реверсы 6-7 годов... Нет 4.12А и 4.31В1, а 4.31Б как раз есть Wink...

3.3Б.jpg
monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
Delavar пишет:

Валера, я имел ввиду реверсы 6-7 годов... Нет 4.12А и 4.31В1, а 4.31Б как раз есть Wink...

________________________________________________________________________________________________
А у меня нет только 4.11А*.

vlazar
Аватар пользователя vlazar
Не в сети
Зарегистрирован: 01/12/2012

Из 5-и, имеющихся у меня, монет 10 к. 2007 г. М шт. 4.1:
4.11А - 2;
4.12А - 1;
4.12Б - 2.

0pTikus
Аватар пользователя 0pTikus
Не в сети
Зарегистрирован: 23/09/2012

Все ли шт. х.11 и х. 12 отличаются размером изображения?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Список пользователей | Авторские права
Яндекс.Метрика