Исследование первого реверса последней модели на всей линейке номиналов.
Речь пойдёт о вариантах первого реверса последней модели, появившейся в 2006 году на ММД.
В тексте используются обозначения спецкаталога (если не указано иное).
На всех номиналах ранний вариант (который появился на монетах 2006 года) отличается более отдалёнными от канта деталями изображения. Но из-за влияния шлифовки и износа штемпелей определять эти отличия не всегда легко.
Слева фотографии первых вариантов реверсов, справа - вторых.
Определять удобней всего по высоте рельефа:
5.11 - рельеф высокий, верхние перекладины букв "Й" и "К" почти касаются друг друга,
5.12 - рельеф низкий, между верхними перекладинами букв "Й" и "К" широкий зазор.
Варианты также отличаются утопанием стебля в канте на 4 часа - см. фото.
Детали изображения вдоль канта очень чувствительны к шлифовке, поэтому определять варианты по удалённости завитков и листиков не надёжно. Но есть не чувствительный к шлифовке элемент - завиток на 4:40 и его граница с кантом:
5.11 - между завитком на 4:40 и кантом имеется зазор,
5.12 - завиток на 4:40 примыкает к канту.
Варианты также отличаются утопанием стебля в канте на 4 часа - см. фото.
Определять удобней всего по листику на 6:30 (удаленность/приближенность остальных деталей чувствительна к шлифовке):
4.11 - листик на 6:30 не касается канта,
4.12 - листик на 6:30 касается канта.
Варианты также отличаются утопанием стебля в канте на 4 часа, а также утопанием внутреннего контура того же стебля на 5 часов - см. фото.
Определять удобней всего по утопанию стебля в канте на 4 часа, а также утопанию внутреннего контура того же стебля на 5 часов - на 50 копейках эти отличия особенно заметны:
4.11 - расстояние между утопанием внутреннего контура стебля и завитком на 4:40 больше; утопание стебля на 4 часа выше,
4.12 - расстояние между утопанием внутреннего контура стебля и завитком на 4:40 меньше; утопание стебля на 4 часа ниже.
Определять удобней всего по сопряжению нижних листиков, а также по петле на 4:30 (на хорошо прочеканенных монетах):
3.11 - нижние листики соединены, петля на 4:30 не примыкает к канту,
3.12 - нижние листики касаются на границе канта, петля на 4:30 примыкает к канту.
Определять эти варианты на двушках непросто - очень мешает разная глубина шлифовки штемпеля. Но есть не чувствительные к шлифовки детали - завитки слева и снизу:
4.11 - завитки слева и снизу дальше от канта,
4.12 - завитки слева и снизу ближе к канту.
Завитки со стороны канта не имеют чёткой границы, что дополнительно усложняет определение. Расстояние между завитками и кантом удобней сравнивать, смотря на монету вдоль канта.
Сергей, спасибо за информацию!
Алексей Шишкин сообщил, что 5 к. 3.31В встречается с первым вариантом реверса.
Добавил информацию в статью.
Перебирая старые запасы 50 коп. 2007 м 3.2Б, нашел 1-й вариант реверса. Сканы для подтверждения отправил на почту Александру Сташкину.
Костя, спасибо за информацию! Поздравляю с находкой, это действительно старый реверс 2006 года!
Обновил информацию в статье.
Получается, что теперь из предсказуемых сочетаний искать больше нечего... 1 к. 4.21В и 50 к. м 3.2В со старыми реверсами вряд ли существуют.
Но остались реверсы 5 р. на 2008 ммд (их я не могу изучить, потому что запасов этих монету меня нет, и в обращении 2008 ммд у нас мало) и реверсы 2 р. 2007 ммд - вполне вероятно, что старый вариант встречается с аверсами Б и Г.
Вопрос. Кто-нибудь изучал, сколькими штемпельными парами чеканились 5 копеек 2006 м 3.31?
Валера, спасибо. У тебя случайно нет подборки?
Вдруг в 2006 году оба варианта реверса есть, проверял?
К сожалению только одна из семи. Нужно Константина Доброхлоп ( Globox) потревожить - пусть посмотрит.
Хотя думаю, что наверняка смотрел, после нашей встречи с тобой, я писал ему, чтобы обратил внимание.
Понятно. Думаю, что Алексей и Константин это обсуждение увидят и проверят (если ещё проверили).
Леша, огромное спасибо!
Изучать и собирать подборки штемпельных пар нечастых разновидностей и сочетаний - чертовски полезное дело! Просмотрев всего пару десятков монет, можно уверенно такое-то есть или такого-то нет. Не было бы таких исследований, и пришлось бы заново лопатить тонны монет, причем безо всякой уверенности, что просмотрено достаточно для того, чтобы сделать вывод.
Думаю, что Игорь имел в виду рубль 2007 ммд с реверсом 2.2 в исполнении 2006 года.
За месяц, с тумбочки и из кошелька я отложил 4 штуки, т. е. они абсолютно рядовые.
Но всех этих монетах гурт IIа.
Сейчас на всякий случай проверил 2 экз. рубля 2007 ммд с гуртом Iв, они оба оказались с реверсом 2006 года.
Эти 2 экз. 2007 Iв мне совсем не сразу попались, непростая монета в наших краях.
Теперь следует вопрос, существует ли рубль 2007 ммд с обычным реверсом 2.2 с гуртом Iв?
Это новая информация, спасибо, Игорь!
Я верхнее сообщение обновил.
У меня оказывается такие лежали как "обычные" 2.2 Iв, я их просто не догадался проверить.
Вот и у меня лежала,пока А.Ш.не проверил.
Понятно.
Да нужно смотреть, только я, к сожалению, в массовом просмотре сейчас не помощник.
Тебе реверсы 2006 на 2007 годе часто попадаются?
Честно говоря, нет. Просмотры притормозились.
Но когда просматриваешь в общей массе рублей 2007 ммд их много?
У меня примерно каждый 20-й.
Спрашиваю, потому что хочу понять, моя "кошельковая" статистика - это аномальность, или норма.
Я думаю, что это норма.
Смотри сам: у меня было 3 шт. с гуртом IIа, а у Игоря 2 шт. с гуртом Iв.
И все они в разных шт. парах.
Это о чем-то, да говорит.
Понятно, тогда действительно есть большой шанс, что существует с гуртом Iа.
Вот и у меня один единственный шт.2.2(Iв) оказался с обычным реверсом 2007.
Интересно. Монета у нас поймана?
Да, Саша!!! Слава богу 2007-2008 было достаточно, когда брал мешки солянки для просмотра.
Да их и сейчас несметное количество. Но я уже выше писал, что с большим трудом нашел Iв на 2007 годе.
Совершенно верно. Я ведь тоже прежде чем найти эту одну - более тысячи пересмотрел. Когда собрал все гурты - забросил, да и тогда 2009 масса разновидностей и гуртов пошла.
Понятно, спасибо за информацию.
Обозначения типа "первый вариант", "второй вариант" в статье заменены на обозначения спецкаталога.
Михаил, можно было не в личку, а сразу сюда ссылку запостить:
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?p=602135#post602135
Тут ведь никаких запретов на ссылки нет, и вообще никаких правил нет, кроме тех, что продиктованы здравым смыслом и законодательством РФ.
Это 4.3 - узкий кант (3.3 по Ю.К.). Нужно искать с широким кантом (3.2 по Ю.К.), а потом смотреть характерные признаки 4.11 или 4.12.
Вот что значит ясная голова и трезвый ум, конечно это 4.3., спасибо!!! Могу сказать, из своих скромных запасов старого реверса на полтинниках 7-го года не обнаружил... Гривенники не нашел только 4.12А, остальные есть. До остальных номиналов еще руки не дошли...
Гривенники не нашел только 4.12А, остальные есть. До остальных номиналов еще руки не дошли...
_________________________________________________________________________________________________
Андрей!!!
Ой ли! Все ли есть? И 4.31Б*, и 4.31В1*?
Валера, я имел ввиду реверсы 6-7 годов... Нет 4.12А и 4.31В1, а 4.31Б как раз есть ...
Валера, я имел ввиду реверсы 6-7 годов... Нет 4.12А и 4.31В1, а 4.31Б как раз есть ...
________________________________________________________________________________________________
А у меня нет только 4.11А*.
Из 5-и, имеющихся у меня, монет 10 к. 2007 г. М шт. 4.1:
4.11А - 2;
4.12А - 1;
4.12Б - 2.
Все ли шт. х.11 и х. 12 отличаются размером изображения?