Вопрос по гуртам
Добрый день всем!
Просьба высказать мнение насчет этих гуртов, снимки, если что, может еще попозже попробую сделать. Рубли 11 и 12 годов.
Уточните, это снимки одних и тех же монет с разных секторов?
Постарайтесь на обоих монетах найти участок с самыми узкими просечками (самыми широкими рифами), и сфотографировать именно его.
С левой монеткой накладка вышла, а вот фото правой. Это место с самыми узкими просечками.
А на первом фото были разные сектора. Есть еще рубли с широкими просечками, но у всех они как бы недоделанные, ну или слабовыраженные, в общем непонятно что.
Вот такие вот примерно непонятки
Вот такие вот примерно непонятки
Это просто изношенные кольца. Если на фото показаны участки с самыми узкими просечками, то это самый правильный гурт I, какой только может быть. 
С левой монеткой накладка вышла, а вот фото правой. Это место с самыми узкими просечками.
А на первом фото были разные сектора.
Не очень понятно, в нижней части фото просечки становятся ещё уже?
Всё это не очень интересно, потому нет никакой определённости. Но всё-таки хочется выяснить, можно ли считать, что чистый гурт I встречается на 2011-2012.
Ну и еще раз попробовал сделать снимки, теперь по кругу примерно через 30 градусов(5 мин).
Верхние три- 2011г., а две нижних- 2012г. Сдается мне, что гуртильные кольца теперь начали делать практиканты из ПТУ, кто как сделает, так и ладно....
Сдается мне, что гуртильные кольца теперь начали делать практиканты из ПТУ, кто как сделает, так и ладно....
А мне сдаётся, что вы не в курсе, что к работе на станке с компьютерным ЧПУ, который прожигает рифления гуртильного кольца, ПТУ-шников и близко не допустят.
Точность обработки и качество современных г/к очень высокое, то что Вы показываете, получается уже при чеканке.
В общем-то да, я не в курсе, что ЧПУ там задействовано, да еще и компьютерное.
Но там как программа задается? Наверное берется диаметр, длина окружности, программируется количество рифлений, глубина и ширина рифлений наверное тоже должна программироваться, и они должны быть одинаковы на всем кольце, ну а мы что видим? Ширина просечек на монете может вдвое и больше различаться, да и форма тоже далеко не всегда одинакова.
Ну это конечно мои личные домыслы 
глубина и ширина рифлений наверное тоже должна программироваться, и они должны быть одинаковы на всем кольце, ну а мы что видим?
А мы видим гурт монеты, а не кольцо
Я вообще одну головную боль там вижу
Всех приветствую!
Подскажите, где можно найти инфу по гуртам 10 копеек?
Вроде где-то была, но не смог найти.
Всех приветствую!
Подскажите, где можно найти инфу по гуртам 10 копеек?
Вроде где-то была, но не смог найти.
Информация публиковал Артём Королёв на форуме coins.cabb.ru, но он сейчас не доступен.
Если к вечеру не заработает, то поищу у себя сохранённую копию той темы.
Всех приветствую!
Подскажите, где можно найти инфу по гуртам 10 копеек?
Вроде где-то была, но не смог найти.
На сайте А. Стенина в библиотеке посмотрите: http://rf.numizmat.net/libr/st7.htm
У Артема Прапора на Самаре замечательная статья Гурты немагнитн московс 10коп: http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=50176&view=previous
Вставил в сообщения Михаила и Владимира прямые ссылки.
Действительно, забыл, что на сайте Стенина продублирована статья с coins.cabb - там с картинками, а на "самаре" - без картинок.
Добрый день.
Вот нашёл рубль, у которого вроде бы часть гурта типа I, а часть - типа II. Для 11-12 годов это норма, но монета - 2009, ммд, стальная. Или же тут гурт однотипный, но с ним частично что-то случилось?
И ещё вопрос по 2005 году. Довольно часто попадаются монеты, у которых одна насечка выглядит более широкой, а находящаяся рядом просечка часто (но не всегда) заплывает металлом. Похоже на какой-то брак, но почему тогда такая просечка: 1) встречается строго по одной на монету; 2) не встречается с гуртом 1б; 3) имеет одинаковую ориентацию по отношению к сторонам монеты (на моей фотографии реверс снизу). Конечно, монет я просмотрел не очень много, но выводы вроде однозначные. Как классифицировать эти монеты?
Насколько смог разглядеть по фото, дно у просечек все же плоское, хотя просечки и сузились. Для того, чтобы фотоаппарату было проще сфокусироваться, снимайте одновременно несколько монет и указывайте нужную. А с одной монетой сделать хорошее фото гурта - проблематично.
Думаю, что это брак - выкрошка рабочего элемента гуртильного кольца. А так как выкрошка - вещь сугубо индивидуальная и рабочий ресурс у гуртильных колец больше, чем у штемпелей, то поэтому "такая просечка: 1) встречается строго по одной на монету; 2) не встречается с гуртом 1б; 3) имеет одинаковую ориентацию по отношению к сторонам монеты". Вот в нашем регионе именно 2005 год с таким браком не встречал, видимо, монеты нам достались от чеканки с другим гуртильным кольцом.
Добрый день.
Вот нашёл рубль, у которого вроде бы часть гурта типа I, а часть - типа II. Для 11-12 годов это норма, но монета - 2009, ммд, стальная. Или же тут гурт однотипный, но с ним частично что-то случилось?
Скорее всего это какое-то отклонение гурта I. Вообще, не факт, что таких "непонятных" гуртов, которые стали массовыми в 2011-2012 годах, не было раньше, просто их было меньше.
Уже много раз писал, и ещё раз напишу своё мнение. Если и классифицировать гурты по профилю просечек, то подходить к этому нужно совсем по-другому, чем к классификации аверсов и реверсов. Например, какие-то варианты и отклонения, типа "переходных" гуртов на рублях 2011-2012 вообще не считать за варианты, игнорировать, а класть в коллекцию только чёткие Ia и IIa.
Иначе никак.
И ещё вопрос по 2005 году. Довольно часто попадаются монеты, у которых одна насечка выглядит более широкой, а находящаяся рядом просечка часто (но не всегда) заплывает металлом. Похоже на какой-то брак, но почему тогда такая просечка: 1) встречается строго по одной на монету; 2) не встречается с гуртом 1б; 3) имеет одинаковую ориентацию по отношению к сторонам монеты (на моей фотографии реверс снизу). Конечно, монет я просмотрел не очень много, но выводы вроде однозначные. Как классифицировать эти монеты?
На верхней монете выкрошка, а на нижней - раскол гуртильного кольца: из-за трещины увеличилась ширина рифа.
Выкрошка на гурте именно на 2005 ммд попадается очень часто, по крайней мере в нашем районе. Чаще всего мне попадался один и та же прогрессирующая выкрошка, если я правильно помню, то контур у неё отличался от Вашей.
На других годах выкрошки на гурте тоже попадаются, но чаще всего на 1999 ммд и 2005 ммд.
P. S. Вы первый догадались, как вставить прикреплённое к комменнтарию изображения, не в конец, а внутрь сообщения.
Действительно, при загрузке картинок под описанием появляется ссылка на неё. Эту ссылку можно вставить в любое место любым способом, например, через первую кнопку на панельке редактирования, а потом убрать галочку из колонки "Список", чтобы картинка автоматом не дублировалась в конце сообщения.
И ещё вопрос по 2005 году. Конечно, монет я просмотрел не очень много, но выводы вроде однозначные. Как классифицировать эти монеты?
________________________________________________________________
На 2006 (Ia) такое "колечко" тоже работало. Как классифицировать - у меня лежат в отдельных пакетиках, но в купе с гуртом Ia. ( с надписью выкрошка одного рифа гуртильного кольца). На 2006 встречается намного реже, чем на 2005. Что касается гурта Iб - так это самостоятельное гуртильное кольцо, которое не подверглось "вандализму" чеканки, от того и не встречал на этом гурте "гематом".
PS: Пока писАл, тут и Александр уже руку приложил.
Всем доброго времени суток.
На верхней монете выкрошка, а на нижней - раскол гуртильного кольца: из-за трещины увеличилась ширина рифа.
Эм, а откуда вы знаете, что это раскол, и если б действительно был такой гурт, с более широким рифом, чем бы он тогда отличался от раскола? :O
Недавно просматривал рубли, нашёл два СПМДшных с гуртом, где одна просечка уже и риф справа от неё(если расположить аверсом вверх) шире. Это тоже раскол или что-то иное?
Верхняя 2008сп, нижняя 2007сп.
Заранее всем спасибо.
Есть такая же
Эм, а откуда вы знаете...
Думаю, что от знания процесса чекана + километры просмотренных гуртов
Кое-что можете подчерпнуть из этой темы с ЦФН:
http://coins.su/forum/index.php?showtopic=101806
Ну, а какую цифру покажет Ваш гуртометр, зависит только от Вас. 