5 копеек 1998 м просматриваются вторые поводья
Добрый день всем ! Вот такие 5 копеек нашел (со вторыми поводьями?), то что это гравировка не вызывает сомнения , похоже на 1.2 Б 1 копейка 2004 м - двойные поводья. Хотел услышать мнение более опытных коллекционеров
Извиняюсь, но вторых поводьев не углядел...
такие безапелляционные заявления что это гравировка не вызывает сомнения должны подтверждаться "убойными" фото.
Так, может, осветить с другой стороны? Или монету развернуть...
На вторых фото красным обозначено место , там хорошо видно два коротких конца . К сожалению лучше не могу сделать фото , нет такой техники!
На фото я выделил места где четко видны две полосы
Чем бы это ни было, таких фотографий недостаточно, однозначно.
На фото я выделил места где четко видны две полосы
На ЭТИХ фото Вы видите "поводья" только потому, что хотите ИХ видеть.
Ни КОНЦОВ, ни ПОЛОС... Две светлые точки. Отчего они - не понять.
На ШЕЕ никаких следов от сбруи нет. Почему??? С той стороны прошла?
Ну сделайте нормальные сканы/фото для предметного обсуждения, если что-то нашли.
Под лупой четко видно с разных углов короткие полосы четко соединяющие руку и гриву, возможно это не поводья , а то что это не след брака это точно , возможности нет сделать макро фото качественно , я попробую к кому нибудь обратится.
Сканы не передадут нужного изображения , попробую найти кто сделает макро фото .
Если Вы расположите монету так, чтобы предпологаемые "вторые поводья" распологались перпендикулярно движению сканируещей камеры, то на скане разрешением от 1200 dpi их (или их следы) будет видно. При фотографировании непредвзятости не будет, только вылавливание нужного угла падения освещения.
Мне товарищ посоветовал сделать фото через лупу , вроде получилось , сейчас выставлю
Я сделал скан как вы говорили , там видно , по принципу как и нижние поводья - верхний повод толстый , нижний тоньше
Это просто шлифовка такая грубая. Встречается в разных местах, на разных годах и номиналах, и на питерских монетах тоже бывает.
Добавил 10 копеек 2009 м , там видна задумка мастера , которая была выражена в 2004 на копейке .Мне понятно что этот вопрос надо изучать дальше !
Это просто шлифовка такая грубая. Встречается в разных местах, на разных годах и номиналах, и на питерских монетах тоже бывает.
полностью согласен ,.
А можно взглянуть на примере, для общего развития ?
Под лупой четко видно с разных углов короткие полосы четко соединяющие руку и гриву, возможно это не поводья , а то что это не след брака это точно.
_________________________________________________________
Я от части вижу, что это след "простуженного" штемпеля, в результате который оставил поверх рельефа "слизистые" следы "простуды". Во всяком случае я так вижу по тем фото ( через увеличение). И назвать это поводьями, равносильно, что провести рукой под простуженным носом (рисунок на коже после "застывания" останется примерно таким). Думаю на этой монете "Георгию не здоровилось", утирал нос рукавом и вытирал о гриву, в результате чего образовались вторые "слизистые" поводья. 
Сугубо моё мнение.
Относительно поводьев - можно назвать как угодно , простуда штемпеля - почему в других номиналах присутствует( ВСЕ ПРОСТУДИЛИСЬ?)
Относительно поводьев - можно назвать как угодно , простуда штемпеля - почему в других номиналах присутствует( ВСЕ ПРОСТУДИЛИСЬ?)
Не буду ничего на 100% утверждать. Можете сделать фотографии аналогичных штуковин на других монетах?
Обратите внимание на вновь выставленное фото ( к сожалению лучшего качества не могу) это 5 копеек 2008 м . Здесь тоже штемпель простужен , но уже на нос 4 линии имеющие штамповое очертание и равномерно истекающие.
Обратите внимание на вновь выставленное фото ( к сожалению лучшего качества не могу) это 5 копеек 2008 м . Здесь тоже штемпель простужен , но уже на нос 4 линии имеющие штамповое очертание и равномерно истекающие.
___________________________________________________
Вот на вновь выставленном фото - вероятность той самой грубой шлифовки штемпеля которая вероятно равномерно оставила свой след не только между рукой и шеей, но и так же равномерно на других участках поля монеты ( что можно без труда увидеть и проанализировать). Всё что касается (выпуклых линий) не рисунка/орнамента, а поля монеты - думаю с особой осторожностью нужно относить к работе гравёра и т.п. Тем более, что и направление на вновь выставленном фото совпадает с направлением тех пресловутых "поводьев". Опять же, высказал всего только свои предположения. Возможно имело место быть совсем другой технологический процесс, НО только не рука гравёра.
Направления поводьев не совпадают , на вновь выставленных они расставлены равномерно , а в первом варианте спарены , как ниже расположенные , второй вариант 2008 направление поводьев как на копейке 2004 года , только их четыре Утверждать что либо рано , надо присмотреться к другим монетам , гравер смотрел и высказал свое мнение относительно наличия признаков гравировки . Если это факт , то он рано или поздно подтвердиться . Прошу посмотреть на вновь выставленную монету- это 10 копеек 2009 года , только прошу не говорить об иллюзии или , то что кто то хочет видеть . На этой монето просматривается две тонкие полосы приходящие к локтю ит шеи коня и в том же месте под локтем есть признаки НАЗОВЕМ это сегодня" простуды" , в 12 году 10 копеек тоже есть пару экземпляров " простуды " .
На этой монето просматривается две тонкие полосы приходящие к локтю ит шеи коня.
Немного не так. Полоса с одной стороны продолжается по локтю, другой - продолжается по полю монеты далее шеи коня. Показал стрелочками, можно проверить линейкой по экрану. Почему?
И второе почему. На этой полоске нет ни одного отсвечивающего блика? Почему, если это гравировка штемпеля?
Я не утверждаю по поводу проходящей полосы, при повороте монеты верхняя линия бликует , но выпуклость очень не значительная ЭТО не царапина , а вот блики под локтем совсем очевидны . При игре светом блики идет и имеет равнозначный просмотр со всех сторон . Относительно полосы указанной двумя стрелками действительно есть мелкая царапина , она легко просматривается ввиде наплыва - микро ступень и только в одном направлении если верх аверса наклонить в низ
Мы плавно перешли на 10 копеек 2009 м
На фото - назовем их насечки под локтем , при наличии большой точки над уздечкой присутствует разрыв на окантовке седла с поворотом линии окантовки к точкам далее что то похоже на окантовку вокруг шеи коня в виде точек . У меня не получается правильно подсветить монету , что бы фото сделать целиком, поэтому делаю фото через лупу местами
Переставьте фотографии в те сообщения, к которым они относятся. Крайне неудобно прыгать вверх-вниз и пытаться во что-то вникнуть. Скоро уже и вторая страница темы появится, тогда точно уже ничего не понять будет.
меня попросили выставить другие монеты, я выставил 10 копеек 2009 м , лучше будет если выставлю отдельно
Лучше будет, если Вы разнесете снимки по тем сообщениям, к которым они относятся и где комментируются. В куче из 19-ти снимков уже непонятно что, к чему и зачем.
Согласен