Монеты современной России

Проверил по этому методу свои 4.12Б и 4.12Г -получилось что они 4.11. Собственно это не первая попытка создать надежную разлиновку чтобы уверенно распознавать сложные в определении разновидности -и думаю не последняя. Я считаю что этот метод не работает.

Игорь Викторович, спасибо, что хоть вы откликнулись !
После выхода темы, я советовался в ЛС по поводу своего предложения.
Чисто математически оно верно. НО ....
Оно не работает:
1. - я делал это от краёв изображения, но они как и кант часто бывают расплывчаты;
2. - Новичкам такие "заморочки" не нужны;
3. - опытным тем более не нужны, так как у них "наработанный" глаз нумизмата.
Как мне посоветовали, остается "нормально-восприимчивым "признак " размер треугольника (между стеблем и кантом) на 5-30 и момент ухода листа на 8 часов.
Из-за своей "вредности" все же изображу момент на 8 часов по своему.
Всем удачи !
Форум - это же для общения в первую очередь !

Так ведь площадку под кант протачивают на каждом рабочем штемпеле индивидуально, да и при эксплуатации (чеканки) штемпельная сфера неизбежно деформируется (проточка под защитный ободок здесь как раз выполняет технологическую функцию буфера на такие изменения). От того привязывать к ней линейные построения контрпродуктивно, а часто и "разновидности" там ловить - та же песня!

Валерий.. но попытка внести свой вклад в определение всё равно + продолжайте в том же духе мне бы были интересны любые методы по определению редких и уникальных разновидностей=))

Разновидности 2007 ммд не отличаются редкостью, но истина дороже (у самого сейчас проблема 4.11/4.12). Может стоит измерять абсолютный размер изображения, не привязываясь к канту? Например измерять расстояние между углом двойки слева вверху и веточкой справа на 3 часа?
Тоже интересно услышать другие мнения.
P.S. Вариант с отцентровкой изображения не очень нравится, т.к. слишком трудоемок при значительных колоичества определяемого материала.

Я когда пробовал разложить монеты 2 рубля 2007 ММД прошелся по всем возможным "помогалкам" и просто складывал эти монеты и делал крупные фото . Когда у меня скопилось примерно 300 монет этого года у меня вышло что я нашел все 7 разновидностей лучшие я отобрал и эту тему для себя закрыл. Вот сейчас когда прочитал эту тему понял что и тогда до конца в ней не разобрался , хотя и были ответы на форуме что все легко определяется. Выкладываю фото которые как я думал помогают определять разницу между 4.11 и 4.12 ,но даже и при хороших фото однозначно определять не выходит. Также там есть совет проводить линию буквы Р к букве У . Не помню где я скопировал его , но рисунка там не было и у меня так и не получилось понять как ее провести правильно (может быть отзовется автор этой идеи).[url][/url]

Валерий, очень наглядно показано в#2 кромка листика 4.12 .
Вот от этой точки, проведите ровную горизонталь, и смотрите на букву "Р" (жаль не нашел сразу изо) ,этот метод некогда подсказал мне Клондайк- работает точно.

Смотрю я на картинки. Свои, чужие, сравниваю. Все больше убеждаюсь, что нет отличия между 4.11 и 4.12. Все измерения не привязаны к какому-нибудь точному ориентиру. Разновидность определяется размером канта, а не самого изображения, что есть не правильно: любое смещение, не правильный угол при фотографировании может дать иллюзию отличающегося изображения и, соответственно, разновидности.

P.S. С удовольствием выслушаю оправданную критику.

От меня критики не будет -уверенного определения у меня не получилось , как я только не рассматривал их. Пришлось верить что А -только с 4.11 , Б и Г - только с 4.12 , ну с В уже наудачу. Здесь на форуме есть ответы что определяют легко ,у меня не выходит.

URL=http://vfl.ru/fotos/e5c08f3c23379273.html][/URL]
URL=http://vfl.ru/fotos/fa3fd6fc23379284.html][/URL]

Как бы да, признак хороший, но:
1) на монетах из оборота часто сложно бывает отличить момент этой линии
2) монета должна быть хорошо центрирована (слабая отмазка)
3) смещение штемпеля при чеканке даст ложный результат

Не могу не согласиться, в начале вроде сложно, монеты конечно должны быть не убитые и это не идеальная методика, но если есть не одна-две а десятки порб , поверьте, дальше будете видеть и без линии.

Я промеряю циркулем размер изображения реверсов.
Отличие небольшое но уловимое!
4,11--уменьшен
4,12--увеличен

И это тоже один из методов.

Я уже писал выше про измерение размера. У меня получилось 3 разных значения. Получается есть не описанные типы? Или я криво померил? (картинки большого изображения со скана, так что погрешность минимальна). В общем чувствую, что ответ может быть где-то рядом. А может и не быть

Я в циркуль вставила тоненькие швейные иглы,выпустив их на 6-7мм.
Попробуйте--или выберите любой другой из вариантов определения.

Снимаю шляпу! Те, кто пользуется циркулем-измерителем, на мой взгляд, спецы высочайшей квалификации. Я предпочитаю технологию. Сортируя свои монеты 2р. 2007 ммд, выбрал шт. 4.11А (см. пост 10) и сравнил его аверс со всеми аверсами шт В. Измерял расстояние от угла листа на 8 час. до канта по нисходящей. У шт. 4.11 оно равно 3,5 мм. +/- , а у шт. 4.12 - 2,5 мм. +/- . Пользовался хорошей оптикой с измерительной шкалой. Попытаюсь выложить фото... [img]4.11В_р1[/img] [img]4.12Б_р1[/img]

Люди добрые, подскажите: как фото загрузить?!!

Любой удобный способ для определения разновидности,если он приносит правильный результат,заслуживает конечно же уважения!

Я замеряю расстояние от канта до правой стороны завитка. Я имею ввиду завиток слева. У 4.11 и 4.12 расстояние разное.

Добавляйте через фотохостинг http://vfl.ru/
Загружаете фото в хостинг, копируете ссылку для форума и чата, вставляете в текст сообщения

Спасибо за подсказку, буду пробовать.

Ещё одна разновидность которая "заслуживает внимания" - хорошо что не редкий экземпляр .
Фотографии с сайта не покажут реальной картины из за их искажения . Исходя из этого фото с сайта нельзя использовать для разлиновки , но всё же кое что можно увидеть при правильном совмещении :
Выше были показаны сканы 4.12 и 4.11 , совместив эти изображения мы получаем "разновидность из пальца" :
более детально

Первый раз когда я согласен с Егором . Правда я пришел к этому же выводу без этих красивых рисунков . Сначала я просто собрал много монет этого года , прочитал все что нашел на всех доступных сайтах , делал замеры и циркулем и на экране , расчерчивал всеми предложенными способами ( и теми что придумывал сам ) и пришел к выводу - разница между 4.11 и 4.12 однозначно не определяется . Есть случаи когда вроде все сходится -и вновь получается что все разлиновки и замеры не работают. Ключевое слово - однозначно не работают.

С загрузкой фото пришлось помучиться, вроде освоил. На первом фото шт. 4.11В, на втором - 4.12Б. По шкале считать от цифры "2", разница получается в 1 мм. Можно, конечно, пользоваться циркулем, но это не для меня - "квалификция" не та. Полоска бумаги шириной 3,5 мм. тоже может помочь, но нужна оптика посилнее.


На мой взгляд, этот метод работает, правда, нужны монеты с хорошей чеканкой. А с плохой - зачем они нужны в коллекции? Ради спортивного интереса?