Разновидности гуртов рублей ММД

Аватар пользователя Admin

Статья о гуртах московских рублей с описанием разновидностей и таблицей известных сочетаний.

У гуртов московских рублей хорошо выделяются 2 типа профилей:

  • Тип I – рифы имею почти прямоугольный профиль, ширины рифов и просечек изменяется в достаточно большом диапазоне, чаще всего просечки значительно шире рифов;
  • Тип II – рифы имеют сглаженный трапециевидный профиль, ширина рифов и просечек изменяется в небольшом диапазоне, рифы всегда значительно шире просечек.

На монетах 2011 года массово появился гибридный гурт "Тип III". По состоянию на 2016 год он продолжает оставаться массовым. Поэтому, не смотря на то что в рамках принятой ранее классификации он выглядит как брак, было решено выделить его в отдельный тип.

Обозначения по спецкаталогу IIа IIб III
1997 1.12А
1997 1.2Б
1998 1.12А
1998 1.12Б
1998 1.3А
1999
1999 "Пушкин"
2001
2002
2003 ?
2005 А
2005 Б1-Б3, В
2006 1.12
2006 3.11
2007 1.12
2007 3.11
2007 3.12
2008
2009 С-3.12А
2009 С-3.12Б
2009 С-3.12В
2009 С-3.12Г
2009 С-3.3А
2009 С-3.3В
2009 С-3.3Г
2009 Н-3.12А
2009 Н-3.12Б
2009 Н-3.12В
2009 Н-3.12Г
2009 Н-3.3А
2009 Н-3.3Б
2009 Н-3.3В
2009 Н-3.3Г
2009 Н-3.3Д
2009 Н-3.41В
2009 Н-3.42А
2009 Н-3.42Г
2009 Н-3.42Д
2010 3.3А1
2010 3.3А2-А6
2010 3.42А
2011
2012 3.3
2012 3.42
2013
2014 А
2014 Б
2014 "Символ" А
2014 "Символ" Б
2015 А
2015 Б
2015 В
2016 А
2016 Б
  • – 110 рифов, профиль типа I, все просечки примерно равны между собой (см. Примечания 1, 2 и 3);
  • – 110 рифов, профиль типа I, одна из просечек шире примерно в 1,5 раза (за счет более узких соседних рифов);
  • – 110 рифов, профиль типа I, имеется участок состоящий из 11 более узких рифов и 11 более широких просечек;
  • IIа – 110 рифов, профиль типа II, все просечки равны между собой;
  • IIб – 110 рифов, профиль типа II, одна из просечек шире примерно в 2 раза (за счет более узкого соседнего рифа);
  • III – 110 рифов, профиль типа I по периметру плавно переходит в профиль типа II и обратно (соотношение участков разных типов может варьироваться).
Извините, изображение не может быть отображено

Гурты Iв и IIб асимметричны, и поэтому теоретически могут иметь разную ориентацию по отношению к сторонам монеты, но пока известно только по одному варианту. Если расположить монету аверсом вверх, то:

  • на гурте Iв аномальный участок начинается слева узким рифом и заканчивается справа широкой просечкой;
  • на гурте IIб узкий риф расположен слева от широкой просечки.

Справа приведена сводная таблица известных на данный момент гуртовых вариантов рублей ММД. В таблице используются обозначения спецкаталога. Редкость в таблице не учитывается - серым цветом отмечен факт существования сочетаний.

Примечания:

1. Просечки на гуртах I-го типа на разных монетах могут быть разной ширины, но "дно" просечки, в отличие от II-го типа, всегда должно быть плоским.

2. Гурт Iа очень часто бывает c участками более узких рифов (от 1/4 до 1/2 периметра), но изменение ширины рифов на них плавное, без ярко выраженного перехода. Не следует путать такой гурт с гуртом Iв - аномальный сектор на нём всегда состоит ровно из 11 участков с чёткими границами.

Комментарии

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
ВЕЕР
Не в сети
Зарегистрирован: 15/11/2012

К размышлениям о примечании номер 3.
Попался рубль 2009 ммд Н-3.3В где 3/4 профиль II, а остальной участок переходит в гурт I типа. Часть из этого участка как бы сглажена, что бывает при порче кольца, но и здесь отчетливо идет первый тип.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
ВЕЕР пишет:

К размышлениям о примечании номер 3.
Попался рубль 2009 ммд Н-3.3В где 3/4 профиль II, а остальной участок переходит в гурт I типа. Часть из этого участка как бы сглажена, что бывает при порче кольца, но и здесь отчетливо идет первый тип.

Да, в предыдущих годах такие гурты тоже встречались, но достаточно редко, поэтому разумней их было отнести к какому-то отклонению. А с 2011 года - это уже массовая болезнь.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Добавлена информация о 2014 ммд Б и "Символе" А с гуртом Ia.

витюка2
Аватар пользователя витюка2
Не в сети
Зарегистрирован: 06/05/2013

Монета 1р 2009Н 3.3В,с гибридным гуртом,которую я выставлял на форум 22/10/14,будет ли "+? "занесен в каталог?

Numuzmatica2014
Не в сети
Зарегистрирован: 28/10/2014

Посмотрите на мой гурт . Монета 2 рубля 2014 ММД. На гурте сечение не четкое, слегка сглаженное, расстояние между рефлеными участками короткое.

image.jpg image.jpg
monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
Numuzmatica2014 пишет:

Посмотрите на мой гурт . Монета 2 рубля 2014 ММД.

Объясните, - для чего Вы устроили эти смотрины?

витюка2
Аватар пользователя витюка2
Не в сети
Зарегистрирован: 06/05/2013

Ноготь получился четче, чем гурт,да и гурты на двухах не систематизировались.

Dim_04
Не в сети
Зарегистрирован: 20/06/2013

Не знаю как вы, Валерий, а я такого красивого гурта давно не видел, остается только завидовать.

витюка2
Аватар пользователя витюка2
Не в сети
Зарегистрирован: 06/05/2013

Да,блестящий такой, вау.

БОГЕМА
Аватар пользователя БОГЕМА
Не в сети
Зарегистрирован: 30/08/2012
Numuzmatica2014 пишет:

Посмотрите на мой гурт . Монета 2 рубля 2014 ММД.

Малость не в фокусе. Предположительно, по фото такого качества, угадывается небольшая забоинка на рифлении, или же мелкий брачок заготовки. *SMOKE*

Удача
Аватар пользователя Удача
Не в сети
Зарегистрирован: 12/04/2013
БОГЕМА пишет:
Numuzmatica2014 пишет:

Посмотрите на мой гурт . Монета 2 рубля 2014 ММД.

Малость не в фокусе. Предположительно, по фото такого качества, угадывается небольшая забоинка на рифлении, или же мелкий брачок заготовки. *SMOKE*

А Вы дамский угодник ,оказывается . Мужчина.

Senya
Аватар пользователя Senya
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

у нас появился тролль ..теперь будет нас веселить, или мы его ??..

Удача
Аватар пользователя Удача
Не в сети
Зарегистрирован: 12/04/2013
Senya пишет:

у нас появился тролль ..теперь будет нас веселить, или мы его ??..

Вы неправы . Я например задаю вопросы , мне действительно интересны ответы любые . Но у меня ограниченное время , поэтому и задаю порою неправильные вопросы. А коллега просто скучает . Терпение .

Senya
Аватар пользователя Senya
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

Удача
это я не про вас .. на счет тролля ..
это относится к " нумезматика 2014"

Numuzmatica2014
Не в сети
Зарегистрирован: 28/10/2014

А для чего все форумчане выставляют свои рублики и копеечки с недоделками, выбоинами и ржавчинами на показ?

vOVAL
Не в сети
Зарегистрирован: 17/12/2013
Numuzmatica2014 пишет:

А для чего все форумчане выставляют свои рублики и копеечки с недоделками, выбоинами и ржавчинами на показ?

А домашнее задание сделано?

Numuzmatica2014
Не в сети
Зарегистрирован: 28/10/2014

У кого-нибудь есть компетентное мнение? Трольчатиной так и разит !

витюка2
Аватар пользователя витюка2
Не в сети
Зарегистрирован: 06/05/2013

Вот Вы задаете вопросы и при этом выкладываете плохие снимки, по таким снимкам ничего нельзя понять,куда Вы торопитесь,сделайте хорошие снимки,уважайте форумчан и люди к Вам потянутся.С уважением.

Numuzmatica2014
Не в сети
Зарегистрирован: 28/10/2014

Толковых мнений нет. Вопрос снимается с повестки.

dima821
Не в сети
Зарегистрирован: 03/02/2016

НАРОД!!!
Подскажите, а где Каталог, по которому можно определить именно РЕДКОСТЬ монеты по Гурту! А то часто вижу, такая-то такая монета редкая по ГУРТУ, а как это узнать???

Заранее спасибо!

витюка2
Аватар пользователя витюка2
Не в сети
Зарегистрирован: 06/05/2013
dima821 пишет:

НАРОД!!!
Подскажите, а где Каталог, по которому можно определить именно РЕДКОСТЬ монеты по Гурту! А то часто вижу, такая-то такая монета редкая по ГУРТУ, а как это узнать???

Заранее спасибо!

Вы немного не поняли,редкость монеты по гурту не определяется, она (монета) определяется по характерным признакам изображения, а по гурту лишь сверяется т.е. у редких монет присутствует только ей присущий гурт. Перед вами каталог Александра Сташкина (гурт справа смотрите). *BYE*

Gevelon
Аватар пользователя Gevelon
Не в сети
Зарегистрирован: 02/12/2012
витюка2 пишет:
dima821 пишет:

НАРОД!!!
Подскажите, а где Каталог, по которому можно определить именно РЕДКОСТЬ монеты по Гурту! А то часто вижу, такая-то такая монета редкая по ГУРТУ, а как это узнать???

Заранее спасибо!

Вы немного не поняли,редкость монеты по гурту не определяется, она (монета) определяется по характерным признакам изображения, а по гурту лишь сверяется т.е. у редких монет присутствует только ей присущий гурт. Перед вами каталог Александра Сташкина (гурт справа смотрите). *BYE*

Виктор, это Вы немного не поняли, т.к. не собирали гуртовые сочетания. Есть редкие гуртовые сочетания простых разновидностей, например 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа, 2014м А Iв и многие другие.

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
Gevelon пишет:

Есть редкие гуртовые сочетания простых разновидностей, например 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа, 2014м А Iв и многие другие.

Александр, а на первое место, думаю нужно поставить Н-3.3А*Iв *OK*
Хотя не заметил, что разговор о простых разновидностях, а которую указал, не является простой. Confuse

Gevelon
Аватар пользователя Gevelon
Не в сети
Зарегистрирован: 02/12/2012
monetaRF пишет:

Александр, а на первое место, думаю нужно поставить Н-3.3А*Iв *OK*
Хотя не заметил, что разговор о простых разновидностях, а которую указал, не является простой. Confuse

Н-3.3А по каталогу простая, и по моей статистики тоже обычная монетка, как и Н-3.3Б, Н-3.12Г, С-3.12В.
Встречаются у нас они примерно одинаково, 1 на 1000 монеток, некоторые варианты может чуть реже, а некоторые чуть чаще. Соответственно и Н-3.3А Iв у меня далеко не на первом месте. Единственные гурты, которые я сам не нашёл из ММД это 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа и Пушкин Iв. Все они приехали ко мне из Москвы.

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
Gevelon пишет:

Н-3.3А по каталогу простая, и по моей статистики тоже обычная монетка,

Да, действительно, сейчас глянул в манколист - с гуртом Iа отмечено 10шт. пар и только одна с гуртом Iв.

Gevelon пишет:

Соответственно и Н-3.3А Iв у меня далеко не на первом месте. Единственные гурты, которые я сам не нашёл из ММД это 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа.....

У меня по выделенным тоже числится по одной, но для меня Н-3.3А Iв на поверку оказался более редким. А по сути, все три довольно проблемные по нахождению. *OK*

монетка 2013
Аватар пользователя монетка 2013
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2013
monetaRF пишет:
Gevelon пишет:

Н-3.3А по каталогу простая, и по моей статистики тоже обычная монетка,

Да, действительно, сейчас глянул в манколист - с гуртом Iа отмечено 10шт. пар и только одна с гуртом Iв.

Gevelon пишет:

Соответственно и Н-3.3А Iв у меня далеко не на первом месте. Единственные гурты, которые я сам не нашёл из ММД это 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа.....

У меня по выделенным тоже числится по одной, но для меня Н-3.3А Iв на поверку оказался более редким. А по сути, все три довольно проблемные по нахождению. *OK*

я тоже в теме!

витюка2
Аватар пользователя витюка2
Не в сети
Зарегистрирован: 06/05/2013
Gevelon пишет:
витюка2 пишет:
dima821 пишет:

НАРОД!!!
Подскажите, а где Каталог, по которому можно определить именно РЕДКОСТЬ монеты по Гурту! А то часто вижу, такая-то такая монета редкая по ГУРТУ, а как это узнать???

Заранее спасибо!

Вы немного не поняли,редкость монеты по гурту не определяется, она (монета) определяется по характерным признакам изображения, а по гурту лишь сверяется т.е. у редких монет присутствует только ей присущий гурт. Перед вами каталог Александра Сташкина (гурт справа смотрите). *BYE*

Виктор, это Вы немного не поняли, т.к. не собирали гуртовые сочетания. Есть редкие гуртовые сочетания простых разновидностей, например 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа, 2014м А Iв и многие другие.

Не считал их редкими,скорей обычными *PARDON* С-3.3Г Ia(15) IB(7) IIa(12) H-3.3Г Ia(12) Iв(1) IIa(10)
2014 3.3A Iв(восемь) ,регион Московская обл.

escande
Не в сети
Зарегистрирован: 19/12/2012
витюка2 пишет:

Не считал их редкими,скорей обычными *PARDON* С-3.3Г Ia(15) IB(7) IIa(12) H-3.3Г Ia(12) Iв(1) IIa(10)
2014 3.3A Iв(восемь) ,регион Московская обл.

Ушёл в личку Smile

Gevelon
Аватар пользователя Gevelon
Не в сети
Зарегистрирован: 02/12/2012

А я бы на первое место поставил 09м Н-3.3Г IIа. Возможно 09м С-3.3Г Iв тоже настолько редок у нас, но этот гурт на рублях я начал высматривать значительно позже, поэтому могу сказать что он мне не попался из примерно 90-100 тыс., а вот на гурты I и II я просматривал с самого начала ведения статистики, и даже раньше, поэтому могу сказать, что эта монетка мне не попалась из более чем 212 тысяч рублей. Как то так Smile

Gevelon
Аватар пользователя Gevelon
Не в сети
Зарегистрирован: 02/12/2012
витюка2 пишет:

Не считал их редкими,скорей обычными *PARDON* С-3.3Г Ia(15) IB(7) IIa(12) H-3.3Г Ia(12) Iв(1) IIa(10)
2014 3.3A Iв(восемь) ,регион Московская обл.

Я конечно знаю, что 09м Н-3.3Г IIа в Москве водится, но странно, мне москвичи говорили совсем другие цифры, получается врут? Smile
А по 2007 году у Вас какие цифры?

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
монетка 2013 пишет:

вопрос на засыпку?--нашла 2руб 2009ммд немагнит с дополнительныи 8-м рифом--кому нибудь встречались такие?

Вероятно, кто и пытался классифицировать 2-х рублёвые на гуртовую принадлежность, во всяком случае по 5-ти рублёвым пытались, (т.к. проскакивала информация) но пока тщетно.
лично мой стол на данный период времени забит 10рублёвыми ( на изучении по гуртовой принадлежности)
И думаю ещё долго будет забит ими. Overload

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
Gevelon пишет:
витюка2 пишет:

Не считал их редкими,скорей обычными *PARDON* С-3.3Г Ia(15) IB(7) IIa(12) H-3.3Г Ia(12) Iв(1) IIa(10)
2014 3.3A Iв(восемь) ,регион Московская обл.

Я конечно знаю, что 09м Н-3.3Г IIа в Москве водится, но странно, мне москвичи говорили совсем другие цифры, получается врут? Smile

Вот, думаю, наверно не многие ( кто собирает рубли 2009 по гуртам) могут сказать, что имеют или находили Н-3.3А*Iв.

монетка 2013
Аватар пользователя монетка 2013
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2013
monetaRF пишет:
монетка 2013 пишет:

вопрос на засыпку?--нашла 2руб 2009ммд немагнит с дополнительныи 8-м рифом--кому нибудь встречались такие?

Вероятно, кто и пытался классифицировать 2-х рублёвые на гуртовую принадлежность, во всяком случае по 5-ти рублёвым пытались, (т.к. проскакивала информация) но пока тщетно.
лично мой стол на данный период времени забит 10рублёвыми ( на изучении по гуртовой принадлежности)
И думаю ещё долго будет забит ими. Overload

на 10 рублях много что есть интересного--кое что имеется!

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
монетка 2013 пишет:

на 10 рублях много что есть интересного--кое что имеется!

Вот и я, пока откладываю всё не стандартное, и время от времени пытаюсь отсортировать по отдельным стопкам ( по одно-форматным дефектам), но так как очень много всевозможных "дефектных" гуртов, то дело продвигается очень медленно, да и временем ограничен, так как много времени уходит на флуд, *JOKINGLY* НО, без него у меня стимул пропадает. А получив очередную порцию адреналина, - с новым зарядом дальше "копаюсь".

monetaRF
Аватар пользователя monetaRF
Не в сети
Зарегистрирован: 22/08/2012
монетка 2013 пишет:

на 10 рублях много что есть интересного--кое что имеется!

Если есть возможность показать фото (читаемое для глаз) выставляйте, http://yuk.su/forum/viewtopic.php?f=3&t=1620 там и обсудим, может действительно что новое обнаружится.

монетка 2013
Аватар пользователя монетка 2013
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2013
monetaRF пишет:
монетка 2013 пишет:

на 10 рублях много что есть интересного--кое что имеется!

Если есть возможность показать фото (читаемое для глаз) выставляйте, http://yuk.su/forum/viewtopic.php?f=3&t=1620 там и обсудим, может действительно что новое обнаружится.

Валерий на 1руб 2005м гурт IIб вам известен на обоих аверсах А1 А2?

Gevelon
Аватар пользователя Gevelon
Не в сети
Зарегистрирован: 02/12/2012

2005м IIб известен только с уменьшенным аверсом, с увеличенным пока ещё никто не находил

монетка 2013
Аватар пользователя монетка 2013
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2013
Gevelon пишет:

2005м IIб известен только с уменьшенным аверсом, с увеличенным пока ещё никто не находил

Фантастика!!!!!!!!!!!
все же дождусь ответа Валерия!

монетка 2013
Аватар пользователя монетка 2013
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2013
monetaRF пишет:
Gevelon пишет:

Есть редкие гуртовые сочетания простых разновидностей, например 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа, 2014м А Iв и многие другие.

Александр, а на первое место, думаю нужно поставить Н-3.3А*Iв *OK*
Хотя не заметил, что разговор о простых разновидностях, а которую указал, не является простой. Confuse

посмотрела у себя действительно Н-3,3А Iв--всего 3штуки

Senya
Аватар пользователя Senya
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012
монетка 2013 пишет:

Фантастика!!!!!!!!!!!
все же дождусь ответа Валерия!

Сегодня нет !!!
у него ЮБИЛЕЙ *DANCE*
кстати поздравляю Валерий , всех тебе Благ и здоровья
с уважением к тебе .. *BYE*
50 -это сила ,опыт и груз пережитого, за который можно гордится ..

монетка 2013
Аватар пользователя монетка 2013
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2013

Валерий!--мои поздравления!

монетка 2013
Аватар пользователя монетка 2013
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2013
монетка 2013 пишет:
Gevelon пишет:

2005м IIб известен только с уменьшенным аверсом, с увеличенным пока ещё никто не находил

Фантастика!!!!!!!!!!!
все же дождусь ответа Валерия!

Валерий ушел в подполье.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Немного обновил статью.
Гибридный гурт вместо "?" теперь обозначен "III" без разделения на какие-либо подварианты. Раз уж он существует, и раз уже существует коллекционирование рублей по гуртам, то он должен быть как-то отмечен. А собирать, как отдельную коллекционную единицу, или считать браком - каждый решит сам для себя.

Есть интересный момент. До 2011 года такой гурт тоже встречался - я точно помню, что видел такой гурт на рубле 2009 года. Конкретную разновидность и сохранился ли где-то он у меня - не помню. Но такие гурты раньше встречались, хоть и очень редко. И раз они теперь имеют своё обозначение, нужно постепенно выявлять такие среди монет "до 2011".

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012

Ещё информация, которую нужно отметить в этой теме.
Александр (Gevelon) в апреле показал гурт с аномальным сегментом: https://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?p=9243022#p9243022

Gevelon пишет:

Встречается гурт I типа, у которого один риф шире остальных, а просечка справа от него уже. Такой гурт встречается и на шт.А, и на шт.Б.
Так же ранее мне уже попадался такой гурт, позже уточню что это был за вариант, но вроде это был 2014м шт.А.

sam_5186.jpg
krono
Не в сети
Зарегистрирован: 08/06/2015

Здравствуйте.
Существуют ли какие-нибудь наработки по гуртам 5руб.ммд(тонкие рифы)?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Список пользователей | Авторские права
Яндекс.Метрика