Разновидности гуртов рублей ММД
Статья о гуртах московских рублей с описанием разновидностей и таблицей известных сочетаний.
У гуртов московских рублей хорошо выделяются 2 типа профилей:
- Тип I – рифы имею почти прямоугольный профиль, ширины рифов и просечек изменяется в достаточно большом диапазоне, чаще всего просечки значительно шире рифов;
- Тип II – рифы имеют сглаженный трапециевидный профиль, ширина рифов и просечек изменяется в небольшом диапазоне, рифы всегда значительно шире просечек.
На монетах 2011 года массово появился гибридный гурт "Тип III". По состоянию на 2016 год он продолжает оставаться массовым. Поэтому, не смотря на то что в рамках принятой ранее классификации он выглядит как брак, было решено выделить его в отдельный тип.
| Обозначения по спецкаталогу | Iа | Iб | Iв | IIа | IIб | III |
| 1997 1.12А | ||||||
| 1997 1.2Б | ||||||
| 1998 1.12А | ||||||
| 1998 1.12Б | ||||||
| 1998 1.3А | ||||||
| 1999 | ||||||
| 1999 "Пушкин" | ||||||
| 2001 | ||||||
| 2002 | ||||||
| 2003 | ? | |||||
| 2005 А | ||||||
| 2005 Б1-Б3, В | ||||||
| 2006 1.12 | ||||||
| 2006 3.11 | ||||||
| 2007 1.12 | ||||||
| 2007 3.11 | ||||||
| 2007 3.12 | ||||||
| 2008 | ||||||
| 2009 С-3.12А | ||||||
| 2009 С-3.12Б | ||||||
| 2009 С-3.12В | ||||||
| 2009 С-3.12Г | ||||||
| 2009 С-3.3А | ||||||
| 2009 С-3.3В | ||||||
| 2009 С-3.3Г | ||||||
| 2009 Н-3.12А | ||||||
| 2009 Н-3.12Б | ||||||
| 2009 Н-3.12В | ||||||
| 2009 Н-3.12Г | ||||||
| 2009 Н-3.3А | ||||||
| 2009 Н-3.3Б | ||||||
| 2009 Н-3.3В | ||||||
| 2009 Н-3.3Г | ||||||
| 2009 Н-3.3Д | ||||||
| 2009 Н-3.41В | ||||||
| 2009 Н-3.42А | ||||||
| 2009 Н-3.42Г | ||||||
| 2009 Н-3.42Д | ||||||
| 2010 3.3А1 | ||||||
| 2010 3.3А2-А6 | ||||||
| 2010 3.42А | ||||||
| 2011 | ||||||
| 2012 3.3 | ||||||
| 2012 3.42 | ||||||
| 2013 | ||||||
| 2014 А | ||||||
| 2014 Б | ||||||
| 2014 "Символ" А | ||||||
| 2014 "Символ" Б | ||||||
| 2015 А | ||||||
| 2015 Б | ||||||
| 2015 В | ||||||
| 2016 А | ||||||
| 2016 Б | ||||||
- Iа – 110 рифов, профиль типа I, все просечки примерно равны между собой (см. Примечания 1, 2 и 3);
- Iб – 110 рифов, профиль типа I, одна из просечек шире примерно в 1,5 раза (за счет более узких соседних рифов);
- Iв – 110 рифов, профиль типа I, имеется участок состоящий из 11 более узких рифов и 11 более широких просечек;
- IIа – 110 рифов, профиль типа II, все просечки равны между собой;
- IIб – 110 рифов, профиль типа II, одна из просечек шире примерно в 2 раза (за счет более узкого соседнего рифа);
- III – 110 рифов, профиль типа I по периметру плавно переходит в профиль типа II и обратно (соотношение участков разных типов может варьироваться).
Гурты Iв и IIб асимметричны, и поэтому теоретически могут иметь разную ориентацию по отношению к сторонам монеты, но пока известно только по одному варианту. Если расположить монету аверсом вверх, то:
- на гурте Iв аномальный участок начинается слева узким рифом и заканчивается справа широкой просечкой;
- на гурте IIб узкий риф расположен слева от широкой просечки.
Справа приведена сводная таблица известных на данный момент гуртовых вариантов рублей ММД. В таблице используются обозначения спецкаталога. Редкость в таблице не учитывается - серым цветом отмечен факт существования сочетаний.
Примечания:
1. Просечки на гуртах I-го типа на разных монетах могут быть разной ширины, но "дно" просечки, в отличие от II-го типа, всегда должно быть плоским.
2. Гурт Iа очень часто бывает c участками более узких рифов (от 1/4 до 1/2 периметра), но изменение ширины рифов на них плавное, без ярко выраженного перехода. Не следует путать такой гурт с гуртом Iв - аномальный сектор на нём всегда состоит ровно из 11 участков с чёткими границами.
Комментарии
К размышлениям о примечании номер 3.
Попался рубль 2009 ммд Н-3.3В где 3/4 профиль II, а остальной участок переходит в гурт I типа. Часть из этого участка как бы сглажена, что бывает при порче кольца, но и здесь отчетливо идет первый тип.
К размышлениям о примечании номер 3.
Попался рубль 2009 ммд Н-3.3В где 3/4 профиль II, а остальной участок переходит в гурт I типа. Часть из этого участка как бы сглажена, что бывает при порче кольца, но и здесь отчетливо идет первый тип.
Да, в предыдущих годах такие гурты тоже встречались, но достаточно редко, поэтому разумней их было отнести к какому-то отклонению. А с 2011 года - это уже массовая болезнь.
Посмотрите на мой гурт . Монета 2 рубля 2014 ММД. На гурте сечение не четкое, слегка сглаженное, расстояние между рефлеными участками короткое.
Посмотрите на мой гурт . Монета 2 рубля 2014 ММД.
Объясните, - для чего Вы устроили эти смотрины?
Ноготь получился четче, чем гурт,да и гурты на двухах не систематизировались.
Не знаю как вы, Валерий, а я такого красивого гурта давно не видел, остается только завидовать.
Да,блестящий такой, вау.
у нас появился тролль ..теперь будет нас веселить, или мы его ??..
у нас появился тролль ..теперь будет нас веселить, или мы его ??..
Вы неправы . Я например задаю вопросы , мне действительно интересны ответы любые . Но у меня ограниченное время , поэтому и задаю порою неправильные вопросы. А коллега просто скучает . Терпение .
Удача
это я не про вас .. на счет тролля ..
это относится к " нумезматика 2014"
А для чего все форумчане выставляют свои рублики и копеечки с недоделками, выбоинами и ржавчинами на показ?
А для чего все форумчане выставляют свои рублики и копеечки с недоделками, выбоинами и ржавчинами на показ?
А домашнее задание сделано?
У кого-нибудь есть компетентное мнение? Трольчатиной так и разит !
Вот Вы задаете вопросы и при этом выкладываете плохие снимки, по таким снимкам ничего нельзя понять,куда Вы торопитесь,сделайте хорошие снимки,уважайте форумчан и люди к Вам потянутся.С уважением.
Толковых мнений нет. Вопрос снимается с повестки.
НАРОД!!!
Подскажите, а где Каталог, по которому можно определить именно РЕДКОСТЬ монеты по Гурту! А то часто вижу, такая-то такая монета редкая по ГУРТУ, а как это узнать???
Заранее спасибо!
НАРОД!!!
Подскажите, а где Каталог, по которому можно определить именно РЕДКОСТЬ монеты по Гурту! А то часто вижу, такая-то такая монета редкая по ГУРТУ, а как это узнать???
Заранее спасибо!
Вы немного не поняли,редкость монеты по гурту не определяется, она (монета) определяется по характерным признакам изображения, а по гурту лишь сверяется т.е. у редких монет присутствует только ей присущий гурт. Перед вами каталог Александра Сташкина (гурт справа смотрите). 
НАРОД!!!
Подскажите, а где Каталог, по которому можно определить именно РЕДКОСТЬ монеты по Гурту! А то часто вижу, такая-то такая монета редкая по ГУРТУ, а как это узнать???
Заранее спасибо!
Вы немного не поняли,редкость монеты по гурту не определяется, она (монета) определяется по характерным признакам изображения, а по гурту лишь сверяется т.е. у редких монет присутствует только ей присущий гурт. Перед вами каталог Александра Сташкина (гурт справа смотрите).
Виктор, это Вы немного не поняли, т.к. не собирали гуртовые сочетания. Есть редкие гуртовые сочетания простых разновидностей, например 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа, 2014м А Iв и многие другие.
Есть редкие гуртовые сочетания простых разновидностей, например 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа, 2014м А Iв и многие другие.
Александр, а на первое место, думаю нужно поставить Н-3.3А*Iв 
Хотя не заметил, что разговор о простых разновидностях, а которую указал, не является простой. 
Александр, а на первое место, думаю нужно поставить Н-3.3А*Iв
Хотя не заметил, что разговор о простых разновидностях, а которую указал, не является простой.
Н-3.3А по каталогу простая, и по моей статистики тоже обычная монетка, как и Н-3.3Б, Н-3.12Г, С-3.12В.
Встречаются у нас они примерно одинаково, 1 на 1000 монеток, некоторые варианты может чуть реже, а некоторые чуть чаще. Соответственно и Н-3.3А Iв у меня далеко не на первом месте. Единственные гурты, которые я сам не нашёл из ММД это 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа и Пушкин Iв. Все они приехали ко мне из Москвы.
Н-3.3А по каталогу простая, и по моей статистики тоже обычная монетка,
Да, действительно, сейчас глянул в манколист - с гуртом Iа отмечено 10шт. пар и только одна с гуртом Iв.
Соответственно и Н-3.3А Iв у меня далеко не на первом месте. Единственные гурты, которые я сам не нашёл из ММД это 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа.....
У меня по выделенным тоже числится по одной, но для меня Н-3.3А Iв на поверку оказался более редким. А по сути, все три довольно проблемные по нахождению.
Н-3.3А по каталогу простая, и по моей статистики тоже обычная монетка,
Да, действительно, сейчас глянул в манколист - с гуртом Iа отмечено 10шт. пар и только одна с гуртом Iв.
Соответственно и Н-3.3А Iв у меня далеко не на первом месте. Единственные гурты, которые я сам не нашёл из ММД это 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа.....
У меня по выделенным тоже числится по одной, но для меня Н-3.3А Iв на поверку оказался более редким. А по сути, все три довольно проблемные по нахождению.
я тоже в теме!
НАРОД!!!
Подскажите, а где Каталог, по которому можно определить именно РЕДКОСТЬ монеты по Гурту! А то часто вижу, такая-то такая монета редкая по ГУРТУ, а как это узнать???
Заранее спасибо!
Вы немного не поняли,редкость монеты по гурту не определяется, она (монета) определяется по характерным признакам изображения, а по гурту лишь сверяется т.е. у редких монет присутствует только ей присущий гурт. Перед вами каталог Александра Сташкина (гурт справа смотрите).
Виктор, это Вы немного не поняли, т.к. не собирали гуртовые сочетания. Есть редкие гуртовые сочетания простых разновидностей, например 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа, 2014м А Iв и многие другие.
Не считал их редкими,скорей обычными 
С-3.3Г Ia(15) IB(7) IIa(12) H-3.3Г Ia(12) Iв(1) IIa(10)
2014 3.3A Iв(восемь) ,регион Московская обл.
Не считал их редкими,скорей обычными С-3.3Г Ia(15) IB(7) IIa(12) H-3.3Г Ia(12) Iв(1) IIa(10)
2014 3.3A Iв(восемь) ,регион Московская обл.
Ушёл в личку 
А я бы на первое место поставил 09м Н-3.3Г IIа. Возможно 09м С-3.3Г Iв тоже настолько редок у нас, но этот гурт на рублях я начал высматривать значительно позже, поэтому могу сказать что он мне не попался из примерно 90-100 тыс., а вот на гурты I и II я просматривал с самого начала ведения статистики, и даже раньше, поэтому могу сказать, что эта монетка мне не попалась из более чем 212 тысяч рублей. Как то так
Не считал их редкими,скорей обычными С-3.3Г Ia(15) IB(7) IIa(12) H-3.3Г Ia(12) Iв(1) IIa(10)
2014 3.3A Iв(восемь) ,регион Московская обл.
Я конечно знаю, что 09м Н-3.3Г IIа в Москве водится, но странно, мне москвичи говорили совсем другие цифры, получается врут?
А по 2007 году у Вас какие цифры?
вопрос на засыпку?--нашла 2руб 2009ммд немагнит с дополнительныи 8-м рифом--кому нибудь встречались такие?
Вероятно, кто и пытался классифицировать 2-х рублёвые на гуртовую принадлежность, во всяком случае по 5-ти рублёвым пытались, (т.к. проскакивала информация) но пока тщетно.
лично мой стол на данный период времени забит 10рублёвыми ( на изучении по гуртовой принадлежности)
И думаю ещё долго будет забит ими. 
Не считал их редкими,скорей обычными С-3.3Г Ia(15) IB(7) IIa(12) H-3.3Г Ia(12) Iв(1) IIa(10)
2014 3.3A Iв(восемь) ,регион Московская обл.
Я конечно знаю, что 09м Н-3.3Г IIа в Москве водится, но странно, мне москвичи говорили совсем другие цифры, получается врут?
Вот, думаю, наверно не многие ( кто собирает рубли 2009 по гуртам) могут сказать, что имеют или находили Н-3.3А*Iв.
вопрос на засыпку?--нашла 2руб 2009ммд немагнит с дополнительныи 8-м рифом--кому нибудь встречались такие?
Вероятно, кто и пытался классифицировать 2-х рублёвые на гуртовую принадлежность, во всяком случае по 5-ти рублёвым пытались, (т.к. проскакивала информация) но пока тщетно.
лично мой стол на данный период времени забит 10рублёвыми ( на изучении по гуртовой принадлежности)
И думаю ещё долго будет забит ими.
на 10 рублях много что есть интересного--кое что имеется!
на 10 рублях много что есть интересного--кое что имеется!
Вот и я, пока откладываю всё не стандартное, и время от времени пытаюсь отсортировать по отдельным стопкам ( по одно-форматным дефектам), но так как очень много всевозможных "дефектных" гуртов, то дело продвигается очень медленно, да и временем ограничен, так как много времени уходит на флуд, 
НО, без него у меня стимул пропадает. А получив очередную порцию адреналина, - с новым зарядом дальше "копаюсь".
на 10 рублях много что есть интересного--кое что имеется!
Если есть возможность показать фото (читаемое для глаз) выставляйте, http://yuk.su/forum/viewtopic.php?f=3&t=1620 там и обсудим, может действительно что новое обнаружится.
на 10 рублях много что есть интересного--кое что имеется!
Если есть возможность показать фото (читаемое для глаз) выставляйте, http://yuk.su/forum/viewtopic.php?f=3&t=1620 там и обсудим, может действительно что новое обнаружится.
Валерий на 1руб 2005м гурт IIб вам известен на обоих аверсах А1 А2?
2005м IIб известен только с уменьшенным аверсом, с увеличенным пока ещё никто не находил
2005м IIб известен только с уменьшенным аверсом, с увеличенным пока ещё никто не находил
Фантастика!!!!!!!!!!!
все же дождусь ответа Валерия!
Есть редкие гуртовые сочетания простых разновидностей, например 2009м С-3.3Г Iв, 2009м Н-3.3Г IIа, 2014м А Iв и многие другие.
Александр, а на первое место, думаю нужно поставить Н-3.3А*Iв
Хотя не заметил, что разговор о простых разновидностях, а которую указал, не является простой.
посмотрела у себя действительно Н-3,3А Iв--всего 3штуки
Фантастика!!!!!!!!!!!
все же дождусь ответа Валерия!
Сегодня нет !!!
у него ЮБИЛЕЙ 
кстати поздравляю Валерий , всех тебе Благ и здоровья
с уважением к тебе ..
50 -это сила ,опыт и груз пережитого, за который можно гордится ..
Валерий!--мои поздравления!
2005м IIб известен только с уменьшенным аверсом, с увеличенным пока ещё никто не находил
Фантастика!!!!!!!!!!!
все же дождусь ответа Валерия!
Валерий ушел в подполье.
Немного обновил статью.
Гибридный гурт вместо "?" теперь обозначен "III" без разделения на какие-либо подварианты. Раз уж он существует, и раз уже существует коллекционирование рублей по гуртам, то он должен быть как-то отмечен. А собирать, как отдельную коллекционную единицу, или считать браком - каждый решит сам для себя.
Есть интересный момент. До 2011 года такой гурт тоже встречался - я точно помню, что видел такой гурт на рубле 2009 года. Конкретную разновидность и сохранился ли где-то он у меня - не помню. Но такие гурты раньше встречались, хоть и очень редко. И раз они теперь имеют своё обозначение, нужно постепенно выявлять такие среди монет "до 2011".
Ещё информация, которую нужно отметить в этой теме.
Александр (Gevelon) в апреле показал гурт с аномальным сегментом: https://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?p=9243022#p9243022
Встречается гурт I типа, у которого один риф шире остальных, а просечка справа от него уже. Такой гурт встречается и на шт.А, и на шт.Б.
Так же ранее мне уже попадался такой гурт, позже уточню что это был за вариант, но вроде это был 2014м шт.А.
Здравствуйте.
Существуют ли какие-нибудь наработки по гуртам 5руб.ммд(тонкие рифы)?