Монеты современной России

Еще одну 25р. Сочи забыл, цветную. Выпущена тоже 1 ноября.

Не забыл.
Специально не указал. Она относится к категории "не для обращения", по каналам наличного денежного обращения не распространяется.

Это действительно так. По данным ЦБР:
Эксклюзивные права на реализацию на территории Российской Федерации монет по программе "Сочи 2014" предоставлены ... ФГУП "Гознак" (памятные монеты из недрагоценных металлов в сувенирной упаковке).
Но магазин Гознака их не рассылает по почте, так как они считаются действующими денежными знаками.

Любые монеты - действующие денежные знаки (и все они формально выпускаются в обращение), поэтому отправлять их по почте нельзя. Но не любые эмитируются по номиналу. Цветная 25 р. относится к тем, которые имеют отпускную цену, хоть и исполнена не в драгметалле.

Пока писал сообщение, такой вопрос возник. 1 января 1998 года была деноминация. Как заменялись и обменивались денежные знаки, реально находящиеся в обращении, все мы знаем и помним. Но у драгметальных монет номиналы не изменились (например, золотые килограммы как были в 1996 году 10000-рублёвого номинала, так и остались 10000-рублёвыми в 1997 и следующих годах).
При деноминации все регламенты для обращенческих монет формально распространялись и на драгметальную юбилейку?
Формально в современном обращении находится только драгметальная юбилейка с датами выпуска от 1997 года, или как?

Вроде инвестиционные продолжают оставаться в обращении (Соболи и червонцы). Но номинал все равно урезали. Так получился номинал червонца - 1 копейка.

А вот так. Трехкилограмовая монета 25 000 рублей "ОВ 1812" нынешнего года (тираж 50шт) тянет по сегодняшней цене золота на 5 с лишком млн. рб. Так что номинал на драгметалльной (по иному - инвестиционной) юбилейке - не более, чем формальность, необходимая для придания ювелирному изделию из куска драгметалла вида монеты, имеющей еще и допцену на нумизматическом рынке. Ни для кого не секрет, что покупаются такие монеты не только в расчете на дальнейший рост их стоимости по металлу, но и по ценности коллекционной. А пока в нашем денежном обращении не наблюдается ни золотого, ни серебрянного, ни платинового стандарта, говорить о номиналах монет из оных материалов нет никакого смысла, поскольку после деноминации никому не предлагали обменять 10-титысячный "старый" килограмм на "новый" десятирублевый.
Что же касаемо крашеных 25-рублевок, то "отпускную" цену они имеют только в упаковке. В том и фишка, что себестоимость этих монет намного ниже их номинала - практически на том же уровне, что и предназначенных для обращения простых "Сочи". И, лишившись номерной упаковки, они немедленно становятся не сувенирным изделием Гознака, не коллекционной (инвестиционной) штучкой, а обычной монетой, из находящихся в обращении на территории России. Как ГВС, бимет, и прочие тиражные памятные и юбилейные. Так что они обязаны к приему при любом платеже по номиналу, как монеты из существующего обращения.
Примечательно, что Гознак, как опытный барыга, устанавливает цены на номерной "цвет" исходя из тиража. Чтобы понять это, достаточно вспомнить тиражи ЯНАО, ЧР, ПК , и цены на них на кувалде. И, заметьте, что "цвет" - это рядовая чеканка безо всяких там пруфов и прочих прибабахов. Слегка подкрашенная мешковая монета тиражом 250 тысяч. Уже известно, что в упаковках с голограммой не редкость и откровенный брак.
В связи с вышеизложенным, почему мы должны отказаться от рассмотрения штемпельных разновидностей "цвета", как обычной ходячки, если во все каталоги ходячки заносим не существовавшие в обращении монеты из официальных годовых наборов Гознака?

Борис, если называть любую коммерческую организацию "барыгой", то Гознак конечно "барыга". Но "барыжит" он вовсе не цветными 25-рублёвками, и если бы Вы узнали отпускную цену (не ту, по которой их продают на форумах и всяких магазинах), то очень бы удивились. Точно также ни от одной юбилейной десятки ЦБР не извлёк ни копейки выгоды, кроме стандартной разницы номинал минус себестоимость. А гознак получает оплату за выполнение заказа, и ему по-простому наплевать что там чеканится на его монетных дворах для обращения и каким тиражом, это такой же заказ, как и любой другой.
Вся обращенческая юбилейка покидает кассы по номиналу, даже банки никакой выгоды от этого не получают.

Само собой разумеется, что на драгметалле номинал фиктивный, но чтобы предмет имел статус монеты, его нужно выпустить в обращение. И формально это обращение должно как-то регулироваться, вот об этом я и спрашивал, потому что документы и законы, с этим связанные, не изучал.

Теперь по цветным 25-рублёвкам. От драгметальной юбилейки они отличаются только тем, что изготовлены не из драгметалла, больше - ничем. Номинал на ней такой же фиктивный, отпускается она дороже, а принимается конечно по номиналу, также как принималась бы по номиналу 3-килограммовая золотая 25000-рублёвка (ведь золотом у нас в магазине расплачиваться нельзя, а находящимися в обращении монетами - можно). Если я сейчас начну публиковать новости про цветные Сочи, то автоматом обязан публиковать и про всё, что связанно с драгметалльной юбилейкой.

Моя позиция очень проста: в сферу моих интересов и, соответственно, тематики сайта, входит всё, что эмитируется по каналам наличного денежного обращения. Всё что эмитируется, как товар, - не входит.

И, разумеется, я не могу навязывать и не навязываю свою позицию другим коллекционерам. Каждый сам для себя определяет рамки коллекционирования и сам для себя обосновывает эти рамки. Например, цветные 25-рублёвки в коллекции ходячки можно обосновать тем, что штемпель аверса использовался тот же, что и на монете для обращения. Но, если вдруг выпустят инвестиционную монету в золоте с тем же самым аверсом, но другим реверсом, то придётся либо выдумывать новые обоснования для наполнения коллекции, либо тоже класть её в коллекцию ходячки.

Вы, Саша, будете жутко смеяться, но из рамок Ваших каталогов я не выпрыгну по причине опасений за тяжкий труд для здоровья. Вы же знаете, если мне покажут калиточку в другую область нумизматики, то у меня появится интерес снести ворота вместе с забором, а это неинтеллигентно для законопослушного гражданина. Но все все же, находясь на диете, в меню заглянуть не грешно. Обнаруженное там недрагметалльное "Сочи", -
очень даже на мой вкус в качестве безобидной приправы к прописанному мне блюду. А начнут подавать этот соус на блюдечке с золотой каемочкой, так нам эта посуда не интересна, мы привыкли кушать с общепитовских тарелочек, без украшений.

Так ведь я тоже приправил, просто в меню не хочу вписывать.

Вчера, 19 ноября 2012, 17 ноября 2012 монета появилась у нумдилеров. Правда пока продаются либо рисованные эскизы, либо воздух, фотографий как всегда нет.

На Самаре кажется еще на выходных мешками торговали.

Стараюсь сохранять ссылки на первое упоминание монеты. Для Дмитрова сохранил эту ссылку: http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=383976
А на молотке продажи стартовали позже - с 20 числа.

Я же говорю - видел
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=102&t=382956

Спасибо. На последней странице в "Продам" её не было, поэтому я её не нашёл.

Вчера нашёл в обороте Дмитров и Новгород.

Круто! Совсем быстро Дмитров из Питера добрался.

Игорь, аверс на Дмитрове такой же, как на предыдущих, шт. Б?
На молотке пока нет хороших картинок.

Саша,монета вся в точках,хорошего скана так и не сделал.

Спасибо, этого скана достаточно. Сейчас нужно отойти от компа. Вернусь позже, сравню в фотошопе со шт. Б.

Сравнил. Это шт. Б.

На Самаре уже 3 р/вида нашли : http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=391099
С ув.

Спасибо за ссылки. Хорошая новость

Неожиданная новость.
Откуда-то шт. А достали, который в начале года был.

Просили приправы?
Вот, вчера, 21 декабря, начали продавать цветные 25 р. 2012 Талисманы. Реверс отличается от обычных монет: зверюшки-талисманы под покраску плоские. В общем, смысл монеты, как произведения граверного искусства, металлической камеи, потерян. Немного обработанные картинки с "молотка":

Уточню.
Зверушки не плоские, их нет совсем (!). Весь рисунок на реверсе создан с помощью лака и краски. Штемпель плоский, из рельефа имеется только кант.

СПМД = Завод лако-красочных изделий = Санкт-Петербургский Малярный Двор. :O

Так там всё же рисунок эмалью?

Странно, кат технологически выполнить его на плоском поле...............