Разновидности гуртов 10 копеек ММД 1997-2006 годов

Аватар пользователя Admin

Статья о разновидностях гуртов московских гривенников с таблицей известных сочетаний. Приведены обозначения Артёма Королёва и Алексея Шишкина, а также оценка редкости вариантов.

А. Ш. I II III-1а III-1б III-2а III-2б III-3а III-3б
А. К. I II IIIа-1 IIIа-2 IIIб-1 IIIб-2 IIIв-1 IIIв-2
1997
1998
1999 ?
2000
2001
2002 А
2002 Б1, Б2, В
2003
2004 А1
2004 А2, Б
2005 А
2005 Б1-Б4
2006 А
2006 Б

Извините, изображение не может быть отображено

Описание вариантов (по Артёму Королёву). Все известные варианты гурта имеют 98 рифов.

  • Гурт I - все рифы одинаковой ширины, просечки между ними равные.
  • Гурт II - все рифы одинаковой ширины, одна из просечек шире в 1,5 раза; если приложить гурт II к гурту I, то рифы не совпадают (сбой шага).
  • Гурт III - один из рифов уже всех остальных в 2 раза, в результате чего следующая за ним просечка шире в 1,5 раза.
    • IIIа (III-1 по А. Ш.) - все рифы толстые, просечки между ними узкие. Узкий риф со стороны широкой просечки имеет фаску или радиус, за счет чего риф получается не очень четкий.
    • IIIб (III-2 по А. Ш.) - все рифы толстые, просечки между ними узкие. Узкий риф очень четкий, в разрезе трапециевидный. На широкой просечке вдоль рифов иногда заметна тонкая выступающая линия.
    • IIIв (III-3 по А. Ш.) - все рифы тонкие, просечки шире рифов.

Гурты группы III асимметричны, и могут иметь разную ориентацию относительно сторон монеты. Для указания ориентации к обозначению варианта через дефис добавляется арабская цифра:

  • 1 ("а" по А. Ш.) - Если расположить монету аверсом вверх, то узкий риф находится левее, а широкая просечка правее (как на представленном фото);
  • 2 ("б" по А. Ш.) - Если расположить монету аверсом вверх, то узкий риф находится правее, а широкая просечка левее

Предшествующие публикации в Интернете:
26.09.2009: coins.lave.ru/forum (39 сочетаний + 2 "засекреченных", иллюстрации на данный момент удалены).
12.03.2010: coins.kabb.ru (39 сочетаний, с иллюстрациями).
Переопубликация на сайте Александра Стенина: rf.numizmat.net/libr (41 сочетание, с иллюстрациями).

Благодарю:
Артёма Королёва за предоставленные фотографии вариантов и разрешение использовать тексты описаний;
Алексея Шишкина за статистику встречаемости гуртовых сочетаний и другую помощь.

Примечания:

1. В таблице и тексте приведены обозначения: А. К. - по Артёму Королёву, А. Ш. - по Алексею Шишкину. Описание вариантов дано по материалам Артёма Королёва.
2. В ссылках на гуртовые варианты 10-копеечников в спецкаталоге будут использованы обозначения Артёма Королёва в немного модернизированном виде - между обозначением варианта и указанием на ориентацию добавлен дефис.
3. Цвет ячеек в таблице обозначает редкость гуртового варианта в соответствии с принятой в каталоге системой (серый - обычный, зелёный - нечастый, жёлтый - редкий, красный - очень редкий). Редкие варианты аверсов 2002, 2004 и 2005 годов встречаются только с одним вариантом гурта, поэтому в таблице отмечены серым.
4. Существуют 10 копеек 1999 с гуртом очень похожим на IIIа-1 (III-1а по А. Ш.). Статус этой монеты пока не определён.

Лицензия Creative Commons

Комментарии

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Senya
Аватар пользователя Senya
Не в сети
Зарегистрирован: 19/08/2012

всем участникам спасибо за работу.

0pTikus
Аватар пользователя 0pTikus
Не в сети
Зарегистрирован: 23/09/2012

Нашел среди 2005 ммд.
Брак гурта?

10-05.jpg 10-051.jpg
Victor5858
Не в сети
Зарегистрирован: 03/04/2013

Здравствуйте Все.
Скорее не комментарий,а вопрос.
Насколько актуальна на данное время информация?
И нельзя ли указать,хотя бы примерно,понимаю,что всё меняется,
в статистических данных относительно редкости встречаемости гуртов,
в частности редких и очень редких.
Вопрос пока просто из любопытства,ведь если есть гурт IIIв-2 2006г.,то должен ведь быть и IIIв-1.
Или к примеру,если есть IIIб-1 2004 А1,то почему бы не быть IIIб-2.

Admin
Аватар пользователя Admin
Не в сети
Зарегистрирован: 13/08/2012
Victor5858 пишет:

Здравствуйте Все.
Скорее не комментарий,а вопрос.
Насколько актуальна на данное время информация?
И нельзя ли указать,хотя бы примерно,понимаю,что всё меняется,
в статистических данных относительно редкости встречаемости гуртов,
в частности редких и очень редких.

Информация актуальна. Конкретно эта версия статьи опубликована всего 2 месяца назад.
Насколько мне известно, начиная с 2009 года новых сочетаний найдено не было. В статье даны ссылки на предыдущие публикации, по сравнению с ними лишь немного изменено оформление и добавлено разделение аверса 2006 м на А и Б (количество сочетаний увеличилось на 2).

Victor5858 пишет:

Вопрос пока просто из любопытства,ведь если есть гурт IIIв-2 2006г.,то должен ведь быть и IIIв-1. Или к примеру,если есть IIIб-1 2004 А1,то почему бы не быть IIIб-2.

Вы не правы. Если я правильно понял, то Вы проводите аналогию с ориентацией гуртовой надписи на биметаллических десятках. Но такой аналогии здесь нет.
В случаях с гривенниками зеркальные варианты - это не перевернутые одни и те же гуртильные кольца, а разные кольца. Например, 10 к. 2006 м А с гуртом IIIв-2 - это обычная монета, но такая же с гуртом IIIв-1 не известна. Если бы гуртильное кольцо можно было установить в станок произвольно, то оба варианта встречались бы примерно одинаково.

Ещё один хороший для понимания пример с вариантами гуртов московских рублей. Зеркальные варианты гуртов Iв и IIб на них не известны. Они асимметричны, поэтому теоретически могли бы существовать в перевёрнутом виде, но до сих пор не найдены. Это хорошее доказательство того, что гуртильное кольцо можно поставить в станок только одной стороной.
Чтобы появился перевёрнутый гурт, должно существовать кольцо, изготовленное "наоборот". Считать или нет такие варианты самостоятельными разновидности - это решать Вам.

Victor5858
Не в сети
Зарегистрирован: 03/04/2013

Здравствуйте.
Представляю на Ваш суд вот такую монетку.
10 коп. 2006г.
Если я правильно всё понял,это гурт IIIв-1.

DSCN0469.JPG
Зелёный
Не в сети
Зарегистрирован: 22/09/2012

Не совсем правильно поняли как сориентировать монету. На фото аверс получился как-бы "внизу", а не "вверху". Гурт IIIв-2.

Victor5858
Не в сети
Зарегистрирован: 03/04/2013

Может действительно что-то не так понял.
Исходил из того,что монету надо держать вертикально,аверсом к себе.
На одном из сайтов,указанных выше в ссылках есть небольшая дискуссия по этому поводу.
В том смысле,что если её расположить на столе,аверсом вверх,то при повороте на 180,
можно получить два разных результата.
Фото такое,потому,что пытался связать и аверс, и гурт,и по возможности год.

Victor5858
Не в сети
Зарегистрирован: 03/04/2013

Тогда какой это гурт,IIIб-1 или IIIб-2.
Просто хочется толком для себя уяснить.

DSCN0416-2004гурт.jpg
Зелёный
Не в сети
Зарегистрирован: 22/09/2012

IIIб-1

Victor5858
Не в сети
Зарегистрирован: 03/04/2013

Благодарю,похоже разобрался.

Алексей В
Не в сети
Зарегистрирован: 02/12/2012

Господа нумизматы.

Наводя порядок в своих запасниках разновидностей РФ, пришёл к выводу, что тема гуртов (в частности – гуртов 10к м) совершенно «просела». С каждым годом никелевых монет в обороте становится всё меньше и вероятность найти редкие разновидности гуртов сводится к нулю. Хотелось бы побудить интерес к теме на моём скромном опыте.

В 2010г мне было предложено просмотреть некоторое количество монет 10к м 1997-2006 на предмет определения разновидностей гуртов (разновидностей по Л.С. уже не было). Просмотр занял длительное время (более года), так как монет оказалось много (20 614) да и просмотр я вёл тщательно. Итог:
1997 – 223
1998 – 1069
1999 I – 1618
1999 II – 245
2000 I – 2518
2000 II – 8
2000 IIIa1 – 85
2001 I – 1691
2001 II – 449
2001 IIIa1 – 33
2001 IIIa2 – 4
2001 IIIб1 – 2
2002 I – 1965
2002 II – 223
2002 IIIa2 – 15
2002 IIIб1 – 136
2003 I – 1171
2003 II – 165
2003 IIIб1 – 148
2003 IIIб2 – 0
2004 I – 2157
2004 II – 6
2004 IIIб1 – 242
2004 IIIв1 – 0
2004 IIIв2 – 2
2005 I – 2571
2005 IIIб1 – 199
2005 IIIб2 – 6
2005 IIIв1 – 15
2005 IIIв2 – 215
2006 I – 3160
2006 IIIб2 – 273

В то время я не раскладывал 2006м на А и Б (хотя эти варианты были известны с 2006г), но сегодня я просмотрел не большое количество монет. Министатистика:
2006А I – 131
2006Б I – 10
2006А IIIб2 – 44
2006Б IIIб2 – 1

Вот такая скромная статистика.

Шура
Аватар пользователя Шура
Не в сети
Зарегистрирован: 18/10/2014

Спасибо Алексей!Работа огромная!Желаю тебе 2003 год из редких, в виде сдачи! Smile

БОГЕМА
Аватар пользователя БОГЕМА
Не в сети
Зарегистрирован: 30/08/2012

Алексей! Спасибо, конечно, но зрение береги! И не только свое... Wink

витюка2
Аватар пользователя витюка2
Не в сети
Зарегистрирован: 06/05/2013

уд.

Кочкарев Александр
Не в сети
Зарегистрирован: 27/04/2016

Подскажите, это lll 3-б? 2004 М

sketch-1461867360217.jpg
Зелёный
Не в сети
Зарегистрирован: 22/09/2012
Кочкарев Александр пишет:

Подскажите, это lll 3-б? 2004 М

Если верно указали где аверс - реверс, то это - III-2а.
На III-3 просечки шире. Ну и ориентацию широкой просечки попутали.

zhukovster
Не в сети
Зарегистрирован: 28/03/2017

Добрый день.
Подскажите пожалуйста насколько редко встречался абсолютно гладкий гурт на монетах 2010 и 2012 годов?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Список пользователей | Авторские права
Яндекс.Метрика